Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Нирвана - это высшее счастье.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

601393СообщениеДобавлено: Вс 27 Мар 22, 12:51 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:


Тут главное иметь на руках удостоверение незаурядного гражданина. Чтобы не получилось конфуза.
Отчего-то конфузы чаще всего происходят именно с неумеренно эмоциональными гражданами.

Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

601394СообщениеДобавлено: Вс 27 Мар 22, 12:55 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Ёжик пишет:


Видимо буддийское повествование зашло в тупик. Эмоциональная развитость - признак большего умственного развития. А эмоциональная неразвитость признак примитивной жизни.
Это вы точно знаете? Знавала я вполне примитивных людей (алкоголиков, к примеру), у которых вся жизнь проходила исключительно "на эмоциях". С другой стороны, вот развили вы свои эмоции до необычайно высокого уровня - дальше что? Вы будете развивать их и дальше, да так, что кроме эмоций вообще ничего у вас не останется (представьте, как это будет выглядеть) или же они начнут угасать потихоньку?

Возможно вы путаете силу эмоций, с их развитостью и разнообразием. У алкашей могут быть сильные, но примитивные эмоции в результате алкогольного опьянения. И как правило - моральное и эмоциональное опустошение в период трезвости. Исключая гениев.

Тонко и разнообразно чувствующий человек способен к большему сопереживанию и сочувствию. И это его сочувствие и сопереживание  будет направлено на все виды страданий, а не только на самые явные.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

601395СообщениеДобавлено: Вс 27 Мар 22, 12:59 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Ёжик пишет:


Тут главное иметь на руках удостоверение незаурядного гражданина. Чтобы не получилось конфуза.
Отчего-то конфузы чаще всего происходят именно с неумеренно эмоциональными гражданами.

Еще раз - выражение эмоции может зависеть от воспитания и темперамента. А не только от развитости и разнообразия эмоций.

Собака может гавкать на прохожих, но это не означает, что она эмоционально развита.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

601396СообщениеДобавлено: Вс 27 Мар 22, 13:01 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кстати думаю, что  женщины в среднем более эмоционально развиты чем мужчины. То есть способны чувствовать большее количество видов и оттенков эмоций.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30680

601408СообщениеДобавлено: Вс 27 Мар 22, 13:26 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Горсть листьев пишет:
Ёжик пишет:
Рената Скот пишет:
Ёжик пишет:

Это - да. Но пищеварительные и выделительные процессы при этом лучше не трогать.
Ещё лучше не трогать, не ковыряться в понятии неизменного и непреходящего счастья, потому что как ни попросишь описать его поподробнее, всё какие-то неубедительные райские кущи получаются.

Это априори входит в франшизу бренда "человек". Неизменное счастье. С этим приходится мириться.
Да, любой человек стремится к счастью. Или, как любит повторять Далай Лама, все существа хотят счастья - это нормально. И, конечно же, то недостижимое и столь желанное счастье, которого все хотят - оно представляется чем-то постоянным и неизменным.
Наш Учитель учителей утверждал - такое счастье достижимо. Дальше можно делать либо далеко уходящие предположения и рассуждения, либо... делать дзадзен и изучать Дхарму.

Скоростной транспорт - достижим. А также летательные аппараты тяжелее воздуха. Нужно делать дзадзен и изучать Дхарму.

Счастье имеет материально-количественные и объективно-оцениваемые выражения и показатели. Для популяции в целом. А так то и одному человеку можно неплохо устроится в блокадном Ма.. Ленинграде.
Я не знаю такого счастья, которое бы имело материально-количественные показатели.

Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

601411СообщениеДобавлено: Вс 27 Мар 22, 13:34 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Ёжик пишет:
Горсть листьев пишет:
Ёжик пишет:
Рената Скот пишет:
Ёжик пишет:

Это - да. Но пищеварительные и выделительные процессы при этом лучше не трогать.
Ещё лучше не трогать, не ковыряться в понятии неизменного и непреходящего счастья, потому что как ни попросишь описать его поподробнее, всё какие-то неубедительные райские кущи получаются.

Это априори входит в франшизу бренда "человек". Неизменное счастье. С этим приходится мириться.
Да, любой человек стремится к счастью. Или, как любит повторять Далай Лама, все существа хотят счастья - это нормально. И, конечно же, то недостижимое и столь желанное счастье, которого все хотят - оно представляется чем-то постоянным и неизменным.
Наш Учитель учителей утверждал - такое счастье достижимо. Дальше можно делать либо далеко уходящие предположения и рассуждения, либо... делать дзадзен и изучать Дхарму.

Скоростной транспорт - достижим. А также летательные аппараты тяжелее воздуха. Нужно делать дзадзен и изучать Дхарму.

Счастье имеет материально-количественные и объективно-оцениваемые выражения и показатели. Для популяции в целом. А так то и одному человеку можно неплохо устроится в блокадном Ма.. Ленинграде.
Я не знаю такого счастья, которое бы имело материально-количественные показатели.

Для счастья необходимы предпосылки. И надеюсь что ты не включаешь в понятие "счастье", счастье маньяка убивающего свою жертву, или религиозный экстаз. И да как ни странно для счастья необходимы материальные условия. Конечно личное счастье можно обрести и в борьбе. (Как правило - за эти условия). Для людей в целом: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81_%D0%BA%D0%B0%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8


Ответы на этот пост: миг37
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1632

601425СообщениеДобавлено: Вс 27 Мар 22, 16:43 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81_%D0%BA%D0%B0%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8
Непонятно только, каким образом можно соотносить уровень счастья в сансаре по неактуальным устаревшим таблицам?

Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

601426СообщениеДобавлено: Вс 27 Мар 22, 16:51 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

миг37 пишет:
Ёжик пишет:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81_%D0%BA%D0%B0%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8
Непонятно только, каким образом можно соотносить уровень счастья в сансаре по неактуальным устаревшим таблицам?

Насколько устарели таблицы? Индекс качества жизни стал считаться как то по другому? Добавились символические буквы латинского алфавита?


Ответы на этот пост: миг37, миг37
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1632

601427СообщениеДобавлено: Вс 27 Мар 22, 17:16 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
миг37 пишет:
Ёжик пишет:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81_%D0%BA%D0%B0%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8
Непонятно только, каким образом можно соотносить уровень счастья в сансаре по неактуальным устаревшим таблицам?

Насколько устарели таблицы? Индекс качества жизни стал считаться как то по другому? Добавились символические буквы латинского алфавита?

Я это к тому, что счастье и несчастье неотъемлемая часть анитьи.
Анитья в свою очередь - характеристика сансары то есть непостоянство, сегодня у человека счастье, а завтра наоборот. Это не обязательно зависит от страны где проживает существо. Нирвана же - исходная точка, которая не имеет отношения, как к счастью, так и к несчастью, она нейтральна. Хотя, конечно место обитания имеет значение, но второстепенное, ибо богатые тоже плачут.(с)


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

601428СообщениеДобавлено: Вс 27 Мар 22, 17:18 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

миг37 пишет:
...., ибо богатые тоже плачут.(с)

Да, у них бывает мелкий жемчуг.


Ответы на этот пост: миг37
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49393

601429СообщениеДобавлено: Вс 27 Мар 22, 17:21 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Раз такая таблица для Ёжика является определением счастья, то чтобы стать счастливым, Ёжику просто надо повысить индексы по тем пунктам, которые доступны для изменения. Верно?
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

601431СообщениеДобавлено: Вс 27 Мар 22, 17:32 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Раз такая таблица для Ёжика является определением счастья, то чтобы стать счастливым, Ёжику просто надо повысить индексы по тем пунктам, которые доступны для изменения. Верно?

Передергивание.
Мы же говорим не о счастье отдельного человека (Ёжика), а о предпосылках для счастья людей вообще.
Так вот людям действительно для того чтобы получить большие предпосылки для счастливой жизни необходимо повысить показатели по пунктам:

Цитата:
1.Здоровье: Ожидаемость продолжительности жизни (в годах).
2.Семейная жизнь: Уровень разводов (на 1 тыс. чел.), ставится оценка от 1 (мало разводов) до 5 (много разводов).
3.Общественная жизнь: Переменная принимает значение 1, если в стране высокий уровень посещаемости церкви или профсоюзного членства.
4.Материальное благополучие: ВВП на душу населения, Паритет покупательной способности.
5.Политическая стабильность и безопасность: Рейтинги политической стабильности и безопасности.
6.Климат и география: Широта, для различения холодных и жарких климатов.
7.Гарантия работы: Уровень безработицы (в процентах).
8.Политическая свобода: Средний индекс политической и гражданской свободы. Шкала от 1 (полностью свободная) до 7 (несвободная).
9.Гендерное равенство: Измеряется путём деления средней зарплаты женщин на зарплату мужчин

А один Ёжик может отвернутся к стене и медитировать до посинения пробуждения не взирая на голод, холод и бомбежки. И отсутствие гендерного равенства.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1632

601432СообщениеДобавлено: Вс 27 Мар 22, 17:37 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
миг37 пишет:
...., ибо богатые тоже плачут.(с)

Да, у них бывает мелкий жемчуг.

Ну, если только учесть то, что за жемчугом стало теперь неизвестно с чего нырять.


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

601433СообщениеДобавлено: Вс 27 Мар 22, 18:03 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

миг37 пишет:
Ёжик пишет:
миг37 пишет:
...., ибо богатые тоже плачут.(с)

Да, у них бывает мелкий жемчуг.

Ну, если только учесть то, что за жемчугом стало теперь неизвестно с чего нырять.

Они и раньше сами за ним не ныряли) Но это норм, когда одни беднеют, другие богатеют. Непостоянство. Но это норм, для отдельно взятой (для анализа) личности.
А вот для социума, его нормального развития и счастливого существования необходима некоторая базовая стабильность и последующий за ней рост тех показателей по которым измеряется индекс качества жизни.

Само по себе высокое качество жизни в какой либо стране, или местности, не гарантирует счастье отдельной личности. Он элементарно может заболеть, попасть в аварию, быть глупым от рождения, или вспыльчивым, тревожным. Но для социума в целом качество жизни по показателям индекса - это хорошие предпосылки.

Я знаком конечно с буддийской теорией перерождений, по которой для того чтобы родиться в стране с высоким индексом качества жизни, нужно вести себя хорошо, и много медитировать и молиться.  Очевидно что большинство богатых и успешных людей, счастливых в своей жизни в прошлом были тибетцами. И мы если будем следовать их примеру, в следующей жизни, а может даже и в этой будем счастливы не взирая ни на какие объективные показатели качества жизни. Ведь радоваться можно и малому. Не убили, не замерз, не голодаешь - уже хорошо. Но не все это понимают, и упорно лезут на баррикады, не понимают что своими протестами и попытками изменить условия жизни социума, они ничего не изменят, а сделают себе и другим только хуже.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

601434СообщениеДобавлено: Вс 27 Мар 22, 18:05 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ниббана - это не место, и не концепция Разума.

Ниббана - угасание неведения, которое характеризуется как сцеплением с чем-то, зависимостью от чего-то - пример: Я в этом или я не в этом.

Когда неведения нет, есть только то что есть - неограниченность. Сознание которое нигде не находится в плане сцепления, бесконечность направленности во всем, Татхагата описывал как бесконечное знание (так я слышал). Поэтому это высшее счастье.


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22  След.
Страница 6 из 22

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.031 (0.041) u0.016 s0.002, 18 0.013 [269/0]