Актуальность тантризма (в современном мире?)

Комната Матери и Ребенка

Комната Матери и Ребенка пишет:

Несмотря на осмотрительность и уклончивость, Вы, Слава, ответили на мой вопрос:
1. Шри Ауробиндо не реализовался, и не аватара, и не открыл никакой путь.
2. Соответственно, повторить реализацию невозможно.
3. На Земле это вообще невозможно.
4. Индивидуумов ИЙ немного и никогда не будет много.
5. Благая весть осуществляется при условии принятия пп. 1-4.

То есть Вы написали все с точностью до наоборот к тому о чем написал я и это посчитали моим ответом? Логично, нет слов Smile

По п.4 - много и не надо, надо достаточно.

Цитата:

И всё-таки, Слава, остаётся ещё один пункт:
6. Если есть благая весть, обещание, то должно быть и откровение. В чем состоит откровение ИЙ Ауробиндо?

Если коротко то, наверное его можно сформулировать в 3 пункта:
1. Цель ИЙ заключается не в уходе из мира и жизни на Небеса или в Нирвану, а в изменении жизни и существования, не как чего-то подчиненного или случайного, а как четкой и определенной задачи. Если в древних йогах изменение жизни и существования и имело место, это было, все же, случайным эпизодом или результатом восхождения сознания – восхождение было главной целью. В ИЙ восхождение сознания является первым шагом и оно – средство для нисхождения. Именно нисхождение нового сознания, достигнутое восхождением, является штампом и печатью ИЙ. Даже тантра и вайшнавизм завершались в освобождении от жизни, а в ИЙ целью является божественное осуществление жизни.
2. Цель, к которой стремится ИЙ, это не индивидуальное достижение божественной реализации ради одного индивидуума, а нечто, что может быть получено для земного сознания здесь, космическое, а не только супракосмическое достижение. Среди достижений должно быть также и принесение Силы Сознания (супраментального), еще не организованной или непосредственно не активной в земной природе, даже в духовной жизни, но которая, однако, должна организоваться и стать непосредственно активной. Это достижение было реализовано Шри Ауробиндо и Матерью.
3. Метод, который был выбран для достижения этой цели, так же тотален и интегрален, как и сама цель, стоящая перед ней: тотальное и интегральное изменение сознания и природы, приятие древних методов, но лишь как частной деятельности и помощи для иных, особых методов ИЙ.

Хатор

Хорошо, Слава, значит, я понял откровение Шри Ауробиндо правильно, только у него оно выражено короче: просветление Земли. Всё остальное вторично: низведение Света в бездны темного материального и т.д. Идея, кажущаяся увлекательной и логичной. На мой взгляд, именно так: кажущаяся. На самом деле, ложная и параноидальная. Руководствоваться такой идеей небезопасно, что и было показано Ауробиндо, когда он подскользнулся на шкуре тигра и сломал шейку бедра. Ещё одна идея Ауробиндо - образование партии духовных революционеров - тоже интересная идея, и тоже - кажущаяся. Махатма Ганди, на мой взгляд, продемонстрировал здесь более сильную и совершенную йогу. Эффективность, скажем так, "нисхождения" этой йоги ощутил на себе весь мир. Стало быть, и здесь у Ауробиндо нет достижений. Вот почему я говорю, что ИЙ Ауробиндо - это обещание без реализации в прошлом, в настоящем и в будущем. Долгий и трудный традиционный буддийский путь окажется прямей и короче. Но почему-то революционеру Ауробиндо осознавать это было невозможно и горько. Вопрос, мне кажется, не праздный.

Трясогузка

AG Condor пишет:

СлаваА пишет:

Про камень я условно сказал, так как предполагал что все знакомы хотя бы со школьным курсом объяснения материалистической эволюции. Понятно что сначала образуются из неорганических соединений органические соединения из которых потом РНК, а РНК потом "научилась" себя реплицировать.

Да не, про камень лучше было. Короче. Смешнее.
Когда длинно пытаются рассказывать как из неорганического произошло органическое получается скучно. Хотя, конечно, добиваются именно этого эффекта. По той логике, что глупость непременно должна быть смешной. Если не смешно - значит, не глупо. Еще один пример порочной логики эволюционистов.
Поэтому надо сокращать и писать смешно. Камень взял и сказал: «Здрасьте». А еще лучше - «Здрасьте, я ваша тетя».

Так то ж русский интегральный фольклор:

Жили-были старик да старуха. Не было у них детей.

Старуха и говорит:

- Старик, вылепи из глины паренька, будто и сыч будет.

Старик вылепил из глины паренька. Положили его на печку сушить. Высох парень и стал просить есть:

- Дай, бабка, молока кадушечку да хлеба мякушечку.

Принесла ему старуха это, а он съел все и опять просит:

- Есть хочу! Есть хочу!

И съел он у старика со старухой весь хлеб, выпил все молоко и опять кричит:

- Есть хочу! Есть хочу!

Нечего ему больше дать. Глиняный парень соскочил с печки и съел бабку с прялкой, дедку с клюшкой - и пошел на улицу.

Трясогузка

Комната Матери и Ребенка пишет:

Хорошо, Слава, значит, я понял откровение Шри Ауробиндо правильно, только у него оно выражено короче: просветление Земли. Всё остальное вторично: низведение Света в бездны темного материального и т.д. Идея, кажущаяся увлекательной и логичной. На мой взгляд, именно так: кажущаяся. На самом деле, ложная и параноидальная. Руководствоваться такой идеей небезопасно, что и было показано Ауробиндо, когда он подскользнулся на шкуре тигра и сломал шейку бедра. Ещё одна идея Ауробиндо - образование партии духовных революционеров - тоже интересная идея, и тоже - кажущаяся. Махатма Ганди, на мой взгляд, продемонстрировал здесь более сильную и совершенную йогу. Эффективность, скажем так, "нисхождения" этой йоги ощутил на себе весь мир. Стало быть, и здесь у Ауробиндо нет достижений. Вот почему я говорю, что ИЙ Ауробиндо - это обещание без реализации в прошлом, в настоящем и в будущем. Долгий и трудный традиционный буддийский путь окажется прямей и короче. Но почему-то революционеру Ауробиндо осознавать это было невозможно и горько. Вопрос, мне кажется, не праздный.

Аурбиндо, чем он молодец, он не вникая особо в философию, предложил действенный путь к Свободе. до него такой путь предлагал только Иисус Христос. а позже, Аурбиндо его нашёл и описал на свой манер, настолько, насколько он понял.
у вас, Комната, ничего лучшего нет. также как нет и у Кондора, и в принципе у буддизма и у других религий.

так что ваша критика, не имея что противопоставить, это просто издёвка тупых демонов по типу кота в штанах на подтяжках: Гаити-Гаити, нас и здесь не плохо кормят. это не оппозиция, а курам на смех.

AG Condor

AG Condor пишет:

А по мне буддизм веселее. Когда признаются причинно-следственные связи, это значит, что игра идет по правилам

наивный еврейский юноша, верующий в справедливость боха. Кондор, вы Иов2).
вы не замечали законы мира? и что здесь прав тот, у кого харя шире? даже если харя оказалась шире у боха?

AG Condor

AG Condor пишет:

СлаваА пишет:

Про камень я условно сказал, так как предполагал что все знакомы хотя бы со школьным курсом объяснения материалистической эволюции. Понятно что сначала образуются из неорганических соединений органические соединения из которых потом РНК, а РНК потом "научилась" себя реплицировать.

Да не, про камень лучше было. Короче. Смешнее.
Когда длинно пытаются рассказывать как из неорганического произошло органическое получается скучно. Хотя, конечно, добиваются именно этого эффекта. По той логике, что глупость непременно должна быть смешной. Если не смешно - значит, не глупо. Еще один пример порочной логики эволюционистов.
Поэтому надо сокращать и писать смешно. Камень взял и сказал: «Здрасьте». А еще лучше - «Здрасьте, я ваша тетя».

Так то ж русский интегральный фольклор:

Жили-были старик да старуха. Не было у них детей.

Старуха и говорит:

- Старик, вылепи из глины паренька, будто и сыч будет.

Старик вылепил из глины паренька. Положили его на печку сушить. Высох парень и стал просить есть:

- Дай, бабка, молока кадушечку да хлеба мякушечку.

Принесла ему старуха это, а он съел все и опять просит:

- Есть хочу! Есть хочу!

И съел он у старика со старухой весь хлеб, выпил все молоко и опять кричит:

- Есть хочу! Есть хочу!

Нечего ему больше дать. Глиняный парень соскочил с печки и съел бабку с прялкой, дедку с клюшкой - и пошел на улицу.

AG Condor

История поучительная! Кто бы спорил, но вопросы есть. А, кстати, кто автор идеи? Вы? Или как? Про глиняных големов знают многие, но те големы служили своим создателям. Кто такие големы-людоеды, откуда ветер? Может Кондор знает?

Хатор

Хатор пишет:

AG Condor пишет:

А по мне буддизм веселее. Когда признаются причинно-следственные связи, это значит, что игра идет по правилам

наивный еврейский юноша, верующий в справедливость боха. Кондор, вы Иов2).
вы не замечали законы мира? и что здесь прав тот, у кого харя шире? даже если харя оказалась шире у боха?

Причем здесь справедливость? Хатор, Вы никак не можете избавиться от двухфазового иудаизма: есть справедливость - идем в синагогу, нет справедливости - рассказываем похабные анекдоты про раввинов. Или в Вашем случае - сначала Вы считали, что все - ангелы, потом - что все демоны. В иудейской парадигме иначе не получается. А Вы... плюньте на нее. Не в смысле неуважения к религии, а как на то, что лично Вам мешает. И станет Вам хорошо-хорошо. И перестанет Вам всюду мерещиться Яхве, которого... нет. Не в смысле, что он хороший или плохой, а в смысле, что его не существует. Никак.
И перестанете Вы выражение «игра по правилам» автоматически понимать как «справедливость бога».

Комната Матери и Ребенка

Комната Матери и Ребенка пишет:

Хорошо, Слава, значит, я понял откровение Шри Ауробиндо правильно, только у него оно выражено короче: просветление Земли. Всё остальное вторично: низведение Света в бездны темного материального и т.д. Идея, кажущаяся увлекательной и логичной. На мой взгляд, именно так: кажущаяся. На самом деле, ложная и параноидальная. Руководствоваться такой идеей небезопасно, что и было показано Ауробиндо, когда он подскользнулся на шкуре тигра и сломал шейку бедра. Ещё одна идея Ауробиндо - образование партии духовных революционеров - тоже интересная идея, и тоже - кажущаяся. Махатма Ганди, на мой взгляд, продемонстрировал здесь более сильную и совершенную йогу. Эффективность, скажем так, "нисхождения" этой йоги ощутил на себе весь мир. Стало быть, и здесь у Ауробиндо нет достижений. Вот почему я говорю, что ИЙ Ауробиндо - это обещание без реализации в прошлом, в настоящем и в будущем. Долгий и трудный традиционный буддийский путь окажется прямей и короче. Но почему-то революционеру Ауробиндо осознавать это было невозможно и горько. Вопрос, мне кажется, не праздный.

Аурбиндо, чем он молодец, он не вникая особо в философию, предложил действенный путь к Свободе. до него такой путь предлагал только Иисус Христос. а позже, Аурбиндо его нашёл и описал на свой манер, настолько, насколько он понял.
у вас, Комната, ничего лучшего нет. также как нет и у Кондора, и в принципе у буддизма и у других религий.

так что ваша критика, не имея что противопоставить, это просто издёвка тупых демонов по типу кота в штанах на подтяжках: Гаити-Гаити, нас и здесь не плохо кормят. это не оппозиция, а курам на смех.

Хатор

А Вы как думаете: ИЙ - это новое воплощение христианства?

СлаваА

миг37 пишет:

Нечего ему больше дать. Глиняный парень соскочил с печки и съел бабку с прялкой, дедку с клюшкой - и пошел на улицу.

Эволюционному дедке следует очень серьезно задуматься над этой сказкой.

СлаваА

СлаваА пишет:

Функция материи (nipa) - преграждать (rundhati) пространство. "

Что за nipa такая? Не может там быть такого слова. Там явно rUpam стоит. Сигналя об идиотизме наших переводчиков. RUpam-то «форма» значит. «Материя» - это не индийское.

СлаваА

да не лучше ли предположить, что эволюция - это местное, земное, потому что в совершенном произошёл сбой, катастрофа, недостаток, недодел, изъян, и эволюция понадобилась местно, а не присобачивать эволюцию в цикл как необходимый совершенству процесс?
зачем совершенному низводить себя специально до состояния камня, чтобы потом себя с такими сложностями восстанавливать?

СлаваА

Хорошо, Слава, значит, я понял откровение Шри Ауробиндо правильно, только у него оно выражено короче: просветление Земли. Всё остальное вторично: низведение Света в бездны темного материального и т.д. Идея, кажущаяся увлекательной и логичной. На мой взгляд, именно так: кажущаяся. На самом деле, ложная и параноидальная. Руководствоваться такой идеей небезопасно, что и было показано Ауробиндо, когда он подскользнулся на шкуре тигра и сломал шейку бедра. Ещё одна идея Ауробиндо - образование партии духовных революционеров - тоже интересная идея, и тоже - кажущаяся. Махатма Ганди, на мой взгляд, продемонстрировал здесь более сильную и совершенную йогу. Эффективность, скажем так, "нисхождения" этой йоги ощутил на себе весь мир. Стало быть, и здесь у Ауробиндо нет достижений. Вот почему я говорю, что ИЙ Ауробиндо - это обещание без реализации в прошлом, в настоящем и в будущем. Долгий и трудный традиционный буддийский путь окажется прямей и короче. Но почему-то революционеру Ауробиндо осознавать это было невозможно и горько. Вопрос, мне кажется, не праздный.

СлаваА

Комната Матери и Ребенка пишет:

А Вы как думаете: ИЙ - это новое воплощение христианства?

Комната, я не говорю о христианстве, государственной религии, возникшей в 4-ом веке в Риме под предводительством им. Константина для войн.

я говорю о раннем христианстве, собственно об учении Иисуса.

это я для Славы уточняю. вам-то разницы нет, вы Лилит принадлежите. вы вообще в дискусе зачем? вам ли экзаменовать Славу? и Кондору ли лезть с исследованиями к Свету, в котором вы ничего не понимаете? это как кротам рассуждать о Свете да ещё и пытаться экзаменовать видящих Свет.