Актуальность тантризма (в современном мире?)

ТаЛиодношение · Гость Откуда: Chelyabinsk

Все мы в какой-то степени ревнивые. Да что там, далеко ходить не надо, - я сама ревнивая очень. Но может, я как-то рассуждаю неправильно, не знаю даже,..в общем, на Вас нужно ровняться по реакции на данную ситуацию))

Хатор

Разумеется, Хатор, я готов выслушать основания, которые привели Вас к таким выводам.

AG Condor

AG Condor пишет:

Разумеется, Хатор, я готов выслушать основания, которые привели Вас к таким выводам.

ну слава те господи, я уж думала всё, ушли в глубокий штопор. Так вот, все очень просто, открывается сразу в начале истории. Вы написали её, возразив на понятие "взаимность", относительно своих чувств к женщине. Это очень важно, перешагнув этот барьер, и допустив что взаимность не нужна или недосягаема, вы превратили женщину в вещь. Зачем ожидать взаимности у вещи? Отсюда, с этого момента, когда внутренне вы на это согласились, вы сломались, поток пошёл не вверх, а вниз. Вы стали относиться к женщинам как к конфетам в обертках. Взял и съел - хватит базарить, пошли... Но единовременно и вы сами, ваша душа слетела с занимаемого вами уровня, и превратилась в "шоколадного зайца". А кто муж вещи? Кто муж конфетки? Вот в этот момент вам и надо вернуться и просветлить ситуацию, прожить её по новому, с новым осознанием. Дай бог чтобы оно появилось.

Трясогузка

Хатор пишет:

AG Condor пишет:

Разумеется, Хатор, я готов выслушать основания, которые привели Вас к таким выводам.

ну слава те господи, я уж думала всё, ушли в глубокий штопор. Так вот, все очень просто, открывается сразу в начале истории. Вы написали её, возразив на понятие "взаимность", относительно своих чувств к женщине. Это очень важно, перешагнув этот барьер, и допустив что взаимность не нужна или недосягаема, вы превратили женщину в вещь. Зачем ожидать взаимности у вещи? Отсюда, с этого момента, когда внутренне вы на это согласились, вы сломались, поток пошёл не вверх, а вниз. Вы стали относиться к женщинам как к конфетам в обертках. Взял и съел - хватит базарить, пошли... Но единовременно и вы сами, ваша душа слетела с занимаемого вами уровня, и превратилась в "шоколадного зайца". А кто муж вещи? Кто муж конфетки? Вот в этот момент вам и надо вернуться и просветлить ситуацию, прожить её по новому, с новым осознанием. Дай бог чтобы оно появилось.

Начну свою апологию с известного анекдота:
Парочка сидит в кафе. Парень (глазея на свою девчонку): «Ты - такая аппетитная, что так бы тебя и съел!» Подошедший официант: «Еще что-нибудь заказывать будете?»
В свое время, будучи эсэспохером (среднестатистическим постхристианским русичем), я находил этот анекдот вульгарным. «Как так», кипятился я, «что за отношение к женщине? Женщина - друг, товарищ и брат... ну то есть, не то, чтобы брат... брат, наверно, все-таки чересчур... сестра, подруга, подружка... как бы это правильнее выразить?» Ну, словом, кипятился.
Потом я начал понимать горькую (или вернее сладкую) правду жизни. Как я ни бранил себя, я не мог не видеть, не ощущать, что в женщинах несомненно присутствует кондитерская составляющая. И не в том было дело, что это я такой плохой, испорченный, наоборот, я очень высокоморальный, щепетильный в вопросах нравственности человек. Честный человек. И как честный человек я не мог отрицать объективную правду: в женщинах несомненно есть кондитерская составляющая. Иногда мне даже становилось смешно: вот вроде тоже человек, а как-то странно функционально устроен, с явным нацелом на то же, на что нацелены конфеты, пирожные и т.п. Неудивительно, что в любовной лирике AG Condor’а стала появляться кондитерская образность...
Но это как говорят у нас в Рязани pratyakSam - то есть, непосредственное восприятие. Что говорит по этому поводу Aptavacanam - то есть, утверждения авторитетных источников? Ровно то же самое, что написано выше, утверждает TirukkuRaL - священный текст тамилов, да, собственно, и всех индуистов. О том же пишет и поэт BhartRharis, стихи которого также священны для индуистов. Есть основания, что суперэзотерическая MadhuvidyA не чужда таким пониманиям. Про индийские тантрические тексты мы уже и не говорим. Представлены такие воззрения и в буддизме, причем на самом высшем уровне (но это предмет, требующий отдельного рассмотрения).
Итак, с pratyakSam и Aptavacanam мы разобрались. Остается этическая сторона вопроса. Совместим ли такой подход с идеалом сострадания? Как минимум, не противоречит. Как честный человек, я никогда не скрывал от женщин своих философских рассуждений по этому поводу. Ни в каких случаях я не встречал протеста. Скорее, с известной долей осторожности, я мог бы утверждать, что подобные рассуждения приветствовались. Знаю и женщин, явно недовольных тем фактом, что к ним подобные рассуждения никогда не адресовались.
Таким образом, рассмотрев этот вопрос с трех позиций, обязательных для буддиста, я не вижу оснований видеть, что иду по нисходящей линии, как то Вы мне, уважаемая Хатор, приписываете.

СлаваА

Я там в цитате кое-что выделил. Последнее предупреждение. Потом именем Великого и Могучего начну расстреливать.

СлаваА

Все мы в какой-то степени ревнивые. Да что там, далеко ходить не надо, - я сама ревнивая очень. Но может, я как-то рассуждаю неправильно, не знаю даже,..в общем, на Вас нужно ровняться по реакции на данную ситуацию))

Хатор

Хатор пишет:

AG Condor пишет:

Разумеется, Хатор, я готов выслушать основания, которые привели Вас к таким выводам.

ну слава те господи, я уж думала всё, ушли в глубокий штопор. Так вот, все очень просто, открывается сразу в начале истории. Вы написали её, возразив на понятие "взаимность", относительно своих чувств к женщине. Это очень важно, перешагнув этот барьер, и допустив что взаимность не нужна или недосягаема, вы превратили женщину в вещь. Зачем ожидать взаимности у вещи? Отсюда, с этого момента, когда внутренне вы на это согласились, вы сломались, поток пошёл не вверх, а вниз. Вы стали относиться к женщинам как к конфетам в обертках. Взял и съел - хватит базарить, пошли... Но единовременно и вы сами, ваша душа слетела с занимаемого вами уровня, и превратилась в "шоколадного зайца". А кто муж вещи? Кто муж конфетки? Вот в этот момент вам и надо вернуться и просветлить ситуацию, прожить её по новому, с новым осознанием. Дай бог чтобы оно появилось.

Начну свою апологию с известного анекдота:
Парочка сидит в кафе. Парень (глазея на свою девчонку): «Ты - такая аппетитная, что так бы тебя и съел!» Подошедший официант: «Еще что-нибудь заказывать будете?»
В свое время, будучи эсэспохером (среднестатистическим постхристианским русичем), я находил этот анекдот вульгарным. «Как так», кипятился я, «что за отношение к женщине? Женщина - друг, товарищ и брат... ну то есть, не то, чтобы брат... брат, наверно, все-таки чересчур... сестра, подруга, подружка... как бы это правильнее выразить?» Ну, словом, кипятился.
Потом я начал понимать горькую (или вернее сладкую) правду жизни. Как я ни бранил себя, я не мог не видеть, не ощущать, что в женщинах несомненно присутствует кондитерская составляющая. И не в том было дело, что это я такой плохой, испорченный, наоборот, я очень высокоморальный, щепетильный в вопросах нравственности человек. Честный человек. И как честный человек я не мог отрицать объективную правду: в женщинах несомненно есть кондитерская составляющая. Иногда мне даже становилось смешно: вот вроде тоже человек, а как-то странно функционально устроен, с явным нацелом на то же, на что нацелены конфеты, пирожные и т.п. Неудивительно, что в любовной лирике AG Condor’а стала появляться кондитерская образность...
Но это как говорят у нас в Рязани pratyakSam - то есть, непосредственное восприятие. Что говорит по этому поводу Aptavacanam - то есть, утверждения авторитетных источников? Ровно то же самое, что написано выше, утверждает TirukkuRaL - священный текст тамилов, да, собственно, и всех индуистов. О том же пишет и поэт BhartRharis, стихи которого также священны для индуистов. Есть основания, что суперэзотерическая MadhuvidyA не чужда таким пониманиям. Про индийские тантрические тексты мы уже и не говорим. Представлены такие воззрения и в буддизме, причем на самом высшем уровне (но это предмет, требующий отдельного рассмотрения).
Итак, с pratyakSam и Aptavacanam мы разобрались. Остается этическая сторона вопроса. Совместим ли такой подход с идеалом сострадания? Как минимум, не противоречит. Как честный человек, я никогда не скрывал от женщин своих философских рассуждений по этому поводу. Ни в каких случаях я не встречал протеста. Скорее, с известной долей осторожности, я мог бы утверждать, что подобные рассуждения приветствовались. Знаю и женщин, явно недовольных тем фактом, что к ним подобные рассуждения никогда не адресовались.
Таким образом, рассмотрев этот вопрос с трех позиций, обязательных для буддиста, я не вижу оснований видеть, что иду по нисходящей линии, как то Вы мне, уважаемая Хатор, приписываете.

AG Condor

Это сообщение доступно только после авторизации.

AG Condor

Кондор, я всё делала, чтобы показать что у вас есть проблема. Своим ответом вы показали мне, что так не считаете. Я ухожу от вас. Я вам не нужна.

СлаваА

Это сообщение доступно только после авторизации.

AG Condor

В любом духовном пути есть сумасшедшие. Я бы даже больше сказал, что на любом духовном пути для любого есть риск сойти с ума, но это не характеризует сам путь.

Трясогузка

это значит вы не готовы выслушать основания, которые привели меня к таким выводам? Ну да, столь многословное облаивание единственной возможной освобождённый среди хлама женщин-недолюдей... Но и страх услышать читается.

AG Condor

Кажется, всех можно поздравить! Сподобились! Была с нами в одном интернет-пространстве уникальная освобожденная, а никто и бровью не повел. Стыдно? Нет? Это и понятно. По терминологии Светлой Хатор женщины-недолюди (насчет мужчин не совсем понятно) - это такой людской хлам, который ни к чему не пригоден. Заявления серьезные. Кармические последствия таких заявлений, скорее всего, не будут столь лучезарными, как тот пресловутый свет Хатор, которого никто так и не увидел.

Трясогузка

В любом духовном пути есть сумасшедшие. Я бы даже больше сказал, что на любом духовном пути для любого есть риск сойти с ума, но это не характеризует сам путь.

AG Condor

Все мы в какой-то степени ревнивые. Да что там, далеко ходить не надо, - я сама ревнивая очень. Но может, я как-то рассуждаю неправильно, не знаю даже,..в общем, на Вас нужно ровняться по реакции на данную ситуацию))