Актуальность тантризма (в современном мире?)

AG Condor

я, интересничаю конечно), но со знанием того что говорю.
а что, медитировать одному, сам по себе, в одиночестве или в толпе, никак нельзя? в христианстве и то - один у нас учитель, Иисус Христос, и все мы им...
я так понимаю, дана задача, ваше исполнение, хоть ужом вейся, как в армии). придёте, доложите.

Вантус

Вантус пишет:

кхеминда пишет:

Из всех сохранившихся тонкоматериальных учений самое адекватное пожалуй Даосское. Там и три дань тяня есть и отдельно от них 7 точек соответствующих индуистским чакрам. И деление на 5 уровня совершенствования в Цзин, Ци (Прана), Шэнь, Пустота, Дао. И дурацких кровавых картинок нет с писающими ганешами, и отрубленными головами из которых льётся что то. И символ инь и янь вместо пошлых статуй Яб-юма. Вообщем всё культурней и подробней. И не заявляют о себе что они якобы учение Будды, а честно и искренне говорят, что другое учение, хоть и попавшее изрядно под влияние Буддизма.

Вы бы, бханте, не поносили тантрическое учение. Оно разное, с разными картинками, кои вы не понимаете (а я, например, понимаю). Поэтому, весьма прошу воздержаться от подобных ругательств. Оно, учение, хоть и полудохлое, но постоять за себя в вашем отношении сможет. И даже в отношении всех тхер, вместе взятых. Известно, что тхеравадины наше возвышенное учение издавна ненавидят и тщатся изничтожить, привлекая для этого мусульман и прочих (могу подробно расписать). Но от этого ничего, кроме вреда самим себе, они не получили.

Просто считаю изначально надо признать Ваджраяне было что она одна из школ Шиваизма изрядно попавшая под влияние Буддизма в кашмирском регионе начиная со времён второго собора. Которая впоследствии стала Сарвастивадой кстати. Ну или объявить Будду очередным аватарой Шивы как поглотил в свое время Будду индуизм и Даосизм, а не мимикрировать под Буддизм. Про привлечение мусульман вообще впервые слышу, максимум что было в истории это разрушение статуй ваджраянских самими монахами одной из ранних школ, самматией вроде. С мусульманами в древности по крайней мере буддисты никакие диалогов не вели.

Хатор

Хатор пишет:

я, интересничаю конечно), но со знанием того что говорю.
а что, медитировать одному, сам по себе, в одиночестве или в толпе, никак нельзя? в христианстве и то - один у нас учитель, Иисус Христос, и все мы им...
я так понимаю, дана задача, ваше исполнение, хоть ужом вейся, как в армии). придёте, доложите.

"Он уверяет, что все это происходило в экстазе, но я-то точно помню, что все это происходило в сарае".
Докладываю. Ничего не получилось. Затупил сразу на "растворяешься в потоке". Не говоря уже о целесообразности и возможности такого растворения - просто оглядел комнату и никаких потоков не увидел. Нужны более конкретные указания, товарищ командир!

MeERROR

Суровые мужики в Челябинске

Хатор

"Он уверяет, что все это происходило в экстазе, но я-то точно помню, что все это происходило в сарае".
Докладываю. Ничего не получилось. Затупил сразу на "растворяешься в потоке". Не говоря уже о целесообразности и возможности такого растворения - просто оглядел комнату и никаких потоков не увидел. Нужны более конкретные указания, товарищ командир!

Хатор

Суровые мужики в Челябинске

AG Condor

поняла в чём дело. вы же каску не сняли!

AG Condor

В Гностицизме кстати также как и у Ваджраяны был ритуал смешения крови со спермой и после смешения выпивания этой смеси.

Хатор

кхеминда пишет:

В Гностицизме кстати также как и у Ваджраяны был ритуал смешения крови со спермой и после смешения выпивания этой смеси.

Пишите точнее - МЕНСТРУАЛЬНОЙ крови. Да, бывают и такие озорники... что называется "отдельные факты".
И с этой важнейшей поправкой - спасибо за отличный линк между тантризмом и гностицизмом. Да, была такая секта борборитов, занимавшаяся подобными высокодуховными вещами. Саваофа, кстати, представляли в образе свиньи (отсюда и запрет на свинину в иудаизме) - параллель с Тремя Зверюшками, таким образом, можно считать завершенной.
Теперь - Хатор, внимание! - отметим, что указанные борбориты базировались, в частности, и в Египте, и почитали богиню по имени Βαρβηλω. Апокриф Иоанна был обнаружен в Египте, и автор его почитает богиню по имени Βαρβηλω. Выписываем в два столбца... гм, картина получается интересная. Говорю Вам - свяжетесь с сирийско-египетским гностицизмом - никуда от тантризма не денетесь. Я же Вам предлагал Мани - там действительно другой путь. К Китаю ближе.

Хатор

Хатор пишет:

поняла в чём дело. вы же каску не сняли!

Так ведь, если каску снять - можно и по башке получить!

AG Condor

возможно это особенность мужского мышления, исходить из формы.

AG Condor

а зачем они кровь со спермой пили? и как это связано с тантризмом?

Хатор

Хатор пишет:

а зачем они кровь со спермой пили? и как это связано с тантризмом?

Менструальная кровь и сперма символизируют лунный и солнечный каналы. Так что идея проста - возвращение к целостности, а точнее сказать - поскольку словом «целостность» часто злоупотребляют - восхождение в мир потенций. То есть, к нашему дорогому Абраксасу (петух - солнечное, огненное начало, змей - лунное, водное). А зачем в мир потенций восходить... а зачем все норовят быть поближе к финансовым потокам?

Хатор

Хатор пишет:

возможно это особенность мужского мышления, исходить из формы.

Вообще-то, неприятием формы, стремлением к безОбразному, бесформенному (arUpam, 無形 и т. п.) отличаются как раз патриархальные цивилизации (Китай и попавшие под его влияние страны авраамического тренда). Вторая заповедь иудаизма - «Не сотвори себе кумира», уточняющая первую: «Да не будет у тебя других богов» (поскольку все местные божества изображались). А иудаизм точно не женщинами был придуман. Так что по факту более восприимчивы к подобным идеям как раз мужчины. Но дело тут, в конечном счете, не в гендере, а в расе. Это очень хорошо видно, сопоставляя артефакты каменного века, по лингвистическим данным и т. д. и т. п. В Китае запрет на сотворение кумиров вообще не имел бы никакого смысла по той простой причине, что там боги и так никогда не изображались (влияние буддизма несколько изменило ситуацию, но в очень умеренных пределах). Так что, Хатор, поймите - не с Вашими идеями полемизирую, а просто показываю Вам, где Истина (в Вашем понимании, естественно). В Китае. А как на запад - там все сплошные тантристы да гностики начинаются, которые, может, и прикрываются порой синоморфной риторикой, а хитрецы-то большие. Свяжетесь с ними - все равно рано или поздно в каких-нибудь борборитов упретесь.

Трясогузка

Согласна с Кондором. Образность нужна творцам, "пустотникам" она не нужна. А женщина всегда творит себя.
Перед зеркалом. А вот никабы придумали мужчины.