Актуальность тантризма (в современном мире?)

СлаваА

Проблема такая - для всех, кто занимается йогой, в том числе, и интегральной. Нередко во время таких практик возникают переживания белого света (в частности, и Ауробиндо об этом писал). Но и «инопланетяне» также способны индуцировать переживания белого света, по описаниям ничем не отличающиеся от тех, которые описывают йогины. Учитывая, что «инопланетяне» вне всяких сомнений являются бесами, это их умение может стать серьезной угрозой для практикующих. К примеру, говорится: «Вот тогда-то и тогда-то, вы увидите белый свет. Он будет иметь такие-то и такие-то параметры». Человек видит белый свет, в точности соответствующий описанию, и... оказывается, что это «инопланетяне» его продуцируют! Со всеми вытекающими последствиями, подробно описанными Джоном. Вплоть до.
Вывод: надо дать какой-то четкий критерий, позволяющий отличать йогический белый свет от «инопланетного» белого света. До сих пор такого четкого (и вообще какого бы то ни было) критерия я в литературе не встречал.

СлаваА

Где Вы взяли в ИЙ "фокус развития нашей вселенной"? Это Ваша личная фантазия.

AG Condor

А Вы умышленно не упомянули свет Хатор?

AG Condor

Про то что эволюция возможна только на Земле писали и Шри Ауробиндо и Мать и что даже боги если хотят эволюционировать от своего сознания к более высокому должны воплотиться на Земле в человеческом теле. Подобные идеи есть и в веданте, то есть не только в ИЙ. В упанишадах есть идеи о том что в человеке пересекаются все миры. То есть в человеческом сознании есть все, что можно было бы найти во всей вселенной. Просто человек в текущем статусе не осознает этого, но к этому осознанию он эволюционирует. И наибольшее преимущество земного сознания то, что тут встречаются две крайности - высочайшее всевышнее сознание и крайнее несознание.
Вы можете быть с этим не согласны, но это не моя личная фантазия.

СлаваА

Слава, а Вам не показалось странным, что Won Soeng вдруг ни с того, ни с сего объявил, что лучше Вас разбирается в интегральной йоге? Я, честно сказать, немного прибалдел.

Так · Гость Откуда: Petrenko

Re. Учитель нужен. Это не ересь, это форма прибежища. Кто такой Будда? Бог, пишача? Он учитель. Чем ближе человек к опыту учителя, тем более, если он не герой литературных произведений, не картинка на изображении, а живой опыт, тем ближе он к просветлению.

Won Soeng

От своих слов не отказываюсь, но согласен, что выступил неубедительно. Желающие могут кидать тухлые котлеты.

AG Condor

Йогический белый свет не просто видишь - он выполняет работу по очищению и изменению природы человека в направлении роста сознания. Тот белый свет который продуцируют асуры имеет целью оказать впечатление и вызвать поклонение и в дальнейшем просто убеждать человека следовать установившимся склонностям его нижней природы. Поэтому не удивительно, что они сильны в мире неведения, так как Асура имеет более легкую задачу и больший временный успех своих комбинаций.
Критерии можно сформулировать как результирующий рост сознания, но чтобы его оценивать нужна или собственная искренность (что с одной стороны вроде бы просто, но сложно достижимо в деталях) или помощь гуру в распознавании.

Трясогузка

Сиддхартха Гаутама, став Буддой, оставил нам Дхарму, и мы можем следовать его примеру, чтобы избежать обители несчастий и страданий.
Мы были бы неблагодарны и нанесли бы ему оскорбление, утверждая, что его Дхарма неприменима на практике, или что мы не в состоянии практиковать её из-за отсутствия у нас знающих учителей.

AG Condor

Напек один неплохой повар блинов, расставил добавки разные в мисках (может фестиваль какой был или конкурс), народ к нему с тарелочками подтянулся и ждет раздачи. Запах от блинов такой идет, что все в нетерпении пребывают. И тут из кустов вылезает крепкий парень с большим металлическим подносом и говорит собравшимся, что мол пока раздачи не будет, а будет для них учеба. Он - учитель, будет показывать, как надо правильно блины есть. Народ хоть и насторожился, но безмолвствовал. Учитель стал ловко раскладывать блины на своем подносе, приговаривая, что в сметану надо обмакивать свертывая трубочкой, а брынзу с зеленью лучше помещать в конвертик, а для икры обязательно нужен блинный рожок. Итог такой - учитель все блины съел, а народ остался голодным. Говорили, что потом этому "учителю" плохо стало, но, может, это завистники выдумали.

СлаваА

Искренность с самим собой - это фактически единственное оружие борьбы против Асура Мегаломании (наставник, если он будет, все равно будет оценивать ее же, искренность), но нашим оборонным комплексом это оружие выпускается в весьма ограниченных количествах. Даже для крохотной горстки российских буддистов не хватает. Пора уже писать коллективное письмо Шойгу, чтобы решил эту проблему.
Но мания величия - это еще не все. У асуров есть и другая бомба, не хуже. Точно известно, что асурический белый свет способен вызывать чувство ЭЙФОРИИ. Я не знаю, как они этого добиваются, но это факт. Эйфория - опасней, поскольку мания величия, очевидно, связана с низшей природой, и это при наличии искренности с собой в общем-то нетрудно отследить; а эйфория вроде такой очевидной связи не имеет. Ну кайфует человек и кайфует - что такого? Наркоманы, правда, тоже кайфуют... но у них есть матбаза, которая явным образом обесценивает такой кайф. А вот когда матбазы нет, а человек занимается практикой или просто с потолка на него сваливается асурический белый свет, и возникает эйфория - тут как быть? Сами знаете, какой в индуизме ставится идеал: saccidAnandaH (Ауробиндо вроде тоже за). А как на практике отличить SCA от эйфории?

Won Soeng

Трясогузка пишет:

Напек один неплохой повар блинов, расставил добавки разные в мисках (может фестиваль какой был или конкурс), народ к нему с тарелочками подтянулся и ждет раздачи. Запах от блинов такой идет, что все в нетерпении пребывают. И тут из кустов вылезает крепкий парень с большим металлическим подносом и говорит собравшимся, что мол пока раздачи не будет, а будет для них учеба. Он - учитель, будет показывать, как надо правильно блины есть. Народ хоть и насторожился, но безмолвствовал. Учитель стал ловко раскладывать блины на своем подносе, приговаривая, что в сметану надо обмакивать свертывая трубочкой, а брынзу с зеленью лучше помещать в конвертик, а для икры обязательно нужен блинный рожок. Итог такой - учитель все блины съел, а народ остался голодным. Говорили, что потом этому "учителю" плохо стало, но, может, это завистники выдумали.

Кстати, интересная мысль - для того, чтобы быть уверенным в том, что учитель преподает ИМЕННО учение Будды, ученик должен быть заранее знаком с учением Будды. И все назидания, исходящие от учителя, ученик должен проверять на предмет их соответствия учению Будды. Эти соображения четко обрисовывают ту роль, которая должна отводиться учителю в буддизме.

Трясогузка

AG Condor пишет:

Искренность с самим собой - это фактически единственное оружие борьбы против Асура Мегаломании (наставник, если он будет, все равно будет оценивать ее же, искренность), но нашим оборонным комплексом это оружие выпускается в весьма ограниченных количествах. Даже для крохотной горстки российских буддистов не хватает. Пора уже писать коллективное письмо Шойгу, чтобы решил эту проблему.
Но мания величия - это еще не все. У асуров есть и другая бомба, не хуже. Точно известно, что асурический белый свет способен вызывать чувство ЭЙФОРИИ. Я не знаю, как они этого добиваются, но это факт. Эйфория - опасней, поскольку мания величия, очевидно, связана с низшей природой, и это при наличии искренности с собой в общем-то нетрудно отследить; а эйфория вроде такой очевидной связи не имеет. Ну кайфует человек и кайфует - что такого? Наркоманы, правда, тоже кайфуют... но у них есть матбаза, которая явным образом обесценивает такой кайф. А вот когда матбазы нет, а человек занимается практикой или просто с потолка на него сваливается асурический белый свет, и возникает эйфория - тут как быть? Сами знаете, какой в индуизме ставится идеал: saccidAnandaH (Ауробиндо вроде тоже за). А как на практике отличить SCA от эйфории?

Шри Ауробиндо всегда настаивал, что первым должны прийти покой и очищение существа и только потом можно безопасно переживать ананду на базисе установившегося покоя. Соответственно если есть эйфория и вызываемая ею неуравновешенность, то это не очень хороший признак.
"Письма о йоге"
"Абсолютно возможно, что если позволена слишком сильная Ананда до того, как чистота и покой обоснуются в природе, то это может вызвать беспокойство системы – хотя я не знаю был ли, как следствие, случай какого-либо безумия. Во всяком случае, факт в том, что обычно Ананда приходит (я имею в виду естественным путем, а не стягиванием её вниз) только время от времени до тех пор, пока покой и чистота не установятся в системе как основа. Наверно правильно, что это должно быть именно так."

В вечерних беседах любопытно, что Шри Ауробиндо говорит о том, что по-видимому, садхана вайшнавов поспособствовали открыванию двери враждебным влияниям в витале в связи с одобрением неуравновешенности.
"Ш. А.: Среди прочих вещей этому безумию в йоге способствовала садхана вайшнавов. Они низвели всю садхану в целом на уровень эмоционального плана и не смогли отличить истинное эмоциональное движение психического и духовного существа от имитаций витала и других более низких частей. Все это открыло вход низшим силам всякого рода.
Это движение нервозности и безумства настолько получило признание, что безумие почти что стало восприниматься как синоним йоги. «Сделай меня безумным» — это стало стремлением! Конечно, я имею в виду не прежний вайшнавизм, а его настоящие формы.
У.: Даже у Шри Чайтаньи мы видим и плач, и танцы, и даже неуравновешенность.
Ш. А.: Да. В то время это уже началось.
Вторым фактором является то, что физический ум недостаточно хорошо развит... В физическом уме должно быть нечто позитивное, что улавливает реальность. Физический ум по своей природе отказывается верить во что-либо иное, кроме реально существующей материи. Есть экстремисты, подобные X., которые пытаются выключить электричество, если видят Свет, спустившийся в их собственное существо! Необходим не такой, но какой-то другой элемент для того, чтобы физический ум мог вопрошать обо всем, но воспринимать только Истину.
Некоторые из этих садхаков видят разного рода видения. Иногда они видят буйвола, а думают, что достигли совершенства – Сиддхи! Им никогда даже не приходит на ум поставить вопрос: «В конце концов, что означают все эти видения? Откуда я их получаю?» Если вы предложите им эти вопросы, они отметут их в сторону..

миг37 · Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1632

Кстати, интересная мысль - для того, чтобы быть уверенным в том, что учитель преподает ИМЕННО учение Будды, ученик должен быть заранее знаком с учением Будды. И все назидания, исходящие от учителя, ученик должен проверять на предмет их соответствия учению Будды. Эти соображения четко обрисовывают ту роль, которая должна отводиться учителю в буддизме.

ТаЛиодношение · Гость Откуда: Chelyabinsk

Привет, скажите, а после эйфории бывает послевкусие?