Актуальность тантризма (в современном мире?)

Доктор Зло · Гость

все правильно, медитация и аскеза. Только с поправкой на ветер в том, что эта медитация является внутренним созерцанием. Далее поправка идет на необходимость наличия простой воды. В этом моменте я не авторитетный источник и поэтому я сошлюсь на - истино говорю вам, не родится никто свыше кроме как от воды и духа (И. Христос). Поэтому без водицы ваши джаны оставьте себе. Далее идет раскаяние (упосатха). И все, остается только пальчиком прикоснуться к земле. И кстати о птичках, я до сих пор не могу найти в буддизме внутреннее созерцание. То есть медитация отсутствует в буддизме. Возможно это будут новые ворота для вас.

андрей12

андрей12 пишет:

все правильно, медитация и аскеза. Только с поправкой на ветер в том, что эта медитация является внутренним созерцанием. Далее поправка идет на необходимость наличия простой воды. В этом моменте я не авторитетный источник и поэтому я сошлюсь на - истино говорю вам, не родится никто свыше кроме как от воды и духа (И. Христос). Поэтому без водицы ваши джаны оставьте себе. Далее идет раскаяние (упосатха). И все, остается только пальчиком прикоснуться к земле. И кстати о птичках, я до сих пор не могу найти в буддизме внутреннее созерцание. То есть медитация отсутствует в буддизме. Возможно это будут новые ворота для вас.

Какой еще ветер, если это сплошная вода? Зачем плодить сущности сверх меры, и если они только усложняют все? Пальчиком, к земле. В цветочном горшке землица сойдет, или вобще можно обойтись без ваших ритуальных плясок?
Можно и нужно. И еще полезно бывает не зазубривать количество слов в переводах, а просто сесть и все увидеть? Просто и без классификаций, хотя сделать это очень непросто. Проще бубнить слова день и ночь, с перерывами на обед сон и прогулки, а так же развлечения со спариваниями, чем начать свою настоящую практику.
Помнится на заре своего приобщения, я семь лет себе отрезал на исследования, и уложился ровно в месяц. Проведя правда дотого как - очень жесткую аскетическую практику. И что мне теперь, термины заучивать, и правила их применения, в той или иной последовательности, как поступают тут некоторые аксакалы от форума? Двенадцатичленную формулу бытия, в результате которой возникает страдание? Лень и нет необходимости.
И вообще я сейчас крамольные вещи начну писать, да простит меня Аллах.
Проблема страдания - проходящая красной нитью через весь буддизм, очень сильно преувеличена, гипертрофированна даже, и гиперболизированна. Страдание - это естественно, как и противоположное ему - не страдание. Которое (не страдание) состоит уже из множества аспектов, которые так же естественны в жизни любого существа.
И Нирвана не устраняет ни одно и ни другое, что бы при этом не писали и фантазировали. Складывая мифы и сказки для простого обывателя из народа ))))

Доктор Зло · Гость

А вы с Аллахом лично знакомы ? А то боги не в курсе кто это такой. Что касается нирваны, то это лишь выход из себя в себя же но в другом мире. Если вы выходите в астрал, то вы выходите и умом и дживой. А в нирвану вы выходите дживой без ума. Вот и вся разница. Красная нить страданий в буддизме, это ум в котором джива. Освободив дживу, вы свободны от всего. И ощутив свободу, и увидев какая она с иной стороны сансары, вы уже не верите, а знаете что есть свобода. А пока вы в тюрьме ума. В клешах ума точнее. Поэтому буддисты правильно нос по ветру держут в понимании страданий. В христианстве и православии наоборот, все приточено к мирскому, и это нехорошо.

AG Condor

странный вы человек кондор. Сами себе что то придумали и развили. Мне от вас ничего не нужно. Кроме анализов что можно взять с человека ? Аватарка моя пока лишь запустила неведомую мне программу в вашей голове. Ну это я так, от непонимания вас. Пока солидарен с Хатор в том, что Матильда с лобстерами кому то скоро возможно понадобится.

Росс · Гость

Что ж вы, Доктор Зло, с позиций своего концлагеря цепляний взялись судить о мире как концлагере? Что, Бобик есть - и мир есть? А Бобик погиб - и всё пропало? Ваша уверенность в универсальности и справедливости именно вашего видения сути вещей - не есть ли апология неудачного практика? Который просто научился убеждать себя в своей фундаментальной правоте ,пользуясь стрёмными средствами современной дешёвой психологии либерства. Smile

Доктор Зло · Гость

Что ж вы, Доктор Зло, с позиций своего концлагеря цепляний взялись судить о мире как концлагере? Что, Бобик есть - и мир есть? А Бобик погиб - и всё пропало? Ваша уверенность в универсальности и справедливости именно вашего видения сути вещей - не есть ли апология неудачного практика? Который просто научился убеждать себя в своей фундаментальной правоте ,пользуясь стрёмными средствами современной дешёвой психологии либерства. Smile

Доктор Зло · Гость

ЗЫ. Прошу не рассматривать ( и не приписывать мне) неких нападок на буддизм и буддистов в целом. Я может имею надежду на то, что кто либо, и на этом форуме - сумеет меня переубедить, в моих "заблуждениях", касательно слабых сторон учения. А они есть, их не может не быть, как и любого другого учения, перегруженного концептуальностью и многословием )))))

андрей12

андрей12 пишет:

А вы с Аллахом лично знакомы ? А то боги не в курсе кто это такой. Что касается нирваны, то это лишь выход из себя в себя же но в другом мире. Если вы выходите в астрал, то вы выходите и умом и дживой. А в нирвану вы выходите дживой без ума. Вот и вся разница. Красная нить страданий в буддизме, это ум в котором джива. Освободив дживу, вы свободны от всего. И ощутив свободу, и увидев какая она с иной стороны сансары, вы уже не верите, а знаете что есть свобода. А пока вы в тюрьме ума. В клешах ума точнее. Поэтому буддисты правильно нос по ветру держут в понимании страданий. В христианстве и православии наоборот, все приточено к мирскому, и это нехорошо.

Ну разумеется да. Как и со всеми остальными очеловеченными названиями Пустоты, или первопричины))

Что значит свобода от всего, поясните - если сумеете. Ну и заодно, и что бы два раза не писать - опишите ваши текущие страдания. Разумеется психологического свойства. Про телесные не надо, даже если они есть...
Я хочу проверить - насколько крепок ваш буддизм ))))

андрей12

андрей12 пишет:

странный вы человек кондор. Сами себе что то придумали и развили. Мне от вас ничего не нужно. Кроме анализов что можно взять с человека ? Аватарка моя пока лишь запустила неведомую мне программу в вашей голове. Ну это я так, от непонимания вас. Пока солидарен с Хатор в том, что Матильда с лобстерами кому то скоро возможно понадобится.

Чья бы корова мычала... кто-то тут красочно описывал на форуме, как его увозили на скорой – в одно из тех заведений, эффективность которых (как я мог убедиться в случае с тем субъектом, о котором поведал) увы, равна нулю.
И не надо заниматься черной магией (пусть даже из страха). За это, как минимум, должен полагаться бан.
Поясню, что я имею в виду. Когда Вы пишете, что ВАША (очень сильно подчеркиваю это слово) аватарка что-то там запустила в моей голове, Вы пытаетесь совершить акт черной магии или, по крайней мере, пытаетесь валить с больной головы на здоровую (что в известном смысле можно приравнять к черной магии). Про знак Двойника я знаю только то, что это знак эффективный и, кажется, в довольно жуткую сторону. Впрочем, это знает любой, кто имеет хотя бы смутные представления о древнем Египте.
Также я знаю, что использование традиционных символов без понимания того, что они означают, не может привести ни к чему хорошему. То, что Вы не имеете ни малейшего представления о значении традиционных символов, Вы доказали уже всеми мыслимыми и немыслимыми способами. Но, может быть, все это так, пустая болтовня? Не совсем.
Вы ведь могли бы выбрать и какой-нибудь сравнительно безобидный символ. Таких полно. Но Вы выбрали именно этот. Возникает ощущение, что Вас ПОДВЕЛИ именно к этому символу. Вы слышали про грибы Ophiocordyceps unilateralis? Очень рекомендую почитать. (Кстати, это всем полезно было бы).
Так что, моя позиция относительно Двойника – всемерно держаться от него подальше. У Вас – другая позиция. Вы удобно устроились за пультом управления совершенно неизвестного Вам назначения и на что-то там нажали. На что-то такое, рядом с чем написано: "Are you sure?" Но Вам не интересно воспринимать написанный текст, поэтому Вас это не напрягло.

Доктор Зло · Гость Откуда: Moscow

А с чего это вдруг буддизм стал моим ? Я не буддист. Даже если в понимании буддистов я пратьекабудда, то мне это до лампочки. По поводу Аллаха и чегой то там еще, то начало Аллаха было таким, что у древних евреев слово Аллах было приравнено к пониманию любовь. То есть изначально, Аллах понимался как божественная сила а не как личность. Это в какой то степени соответствовало энергии ветра, которая и есть ультразвук. То есть, если до винтика разобрать винегрет религий, то любовь это ультразвук.
Теперь к вашему вопросу. Про свободу. Это просто другой мир, там нет ничего материального кроме планет. Поэтому для вашего эмоционального восприятия это скучно и пресно. Ощущения там такие как радость и восторг. Общаетесь вы там пониманием телепатии. Планеты вы хоть и видите, но вы проходите сквозь них. Каждое ваше движение сопровождается смехом. Мира людей для вас уже не существует. Просыпаясь, вы понимаете что вы проснулись не как обычно в мире людей, а что наоборот, вы как уходите в сон от того мира. Вы продолжаете слышать отголоски суеты того мира. Помимо этого, вы понимаете и все те мысли, которые направлены у людей на вас. Это не та свобода как вы представляете, эта свобода заключается в вашей уверенности внутри вас, что вы и есть тот, кто вы есть в том мире. Именно это понимание, не дает вам вновь заценить мир людей. Возможно это является следствием вашего отторжения мира на этапе пратьяхары, а последующее перегорание всего, в том числе и эмоций, начисто лишает вас привязанности к миру людей. Вторым вопросом, вы спрашиваете о моральных страданиях. Вы навряд ли меня поймете правильного, поскольку я говорю без эмоций, а вы воспринимаете эмоциями, даже в том случае, если вы великолепно управляете своими эмоциями. Теперь к страданиям. Побыстрее покинуть этот мир и себаста отсюда побыстрее. То есть я знаю куда я уйду, но вы не сможете пока уйти туда же. Если бы вы могли, я бы вам так и сказал. Поэтому наши пути с вами скоро разойдутся. Что же касается страданий вообще, то их на самом деле и нет, ни забот ни страданий. То есть, есть отсутствие знаний того, что вы есть в другом мире, и вот именно это отсутствие знаний, и порождает все то, что в вашей голове. И пока вы не узнали того мира, то вас будут мучить вера и неверие в тот мир. По буддизму, я лишь со снисхождением отношусь к буддистам, и то только из за того, что у них сохранился в идеале признак просветления - прикосновение пальцем к земле будды Шакьямуни. Больше в буддизме нет ничего, что имеет отношение к просветлению.

андрей12

андрей12 пишет:

А с чего это вдруг буддизм стал моим ? Я не буддист. Даже если в понимании буддистов я пратьекабудда, то мне это до лампочки. По поводу Аллаха и чегой то там еще, то начало Аллаха было таким, что у древних евреев слово Аллах было приравнено к пониманию любовь. То есть изначально, Аллах понимался как божественная сила а не как личность. Это в какой то степени соответствовало энергии ветра, которая и есть ультразвук. То есть, если до винтика разобрать винегрет религий, то любовь это ультразвук.
Теперь к вашему вопросу. Про свободу. Это просто другой мир, там нет ничего материального кроме планет. Поэтому для вашего эмоционального восприятия это скучно и пресно. Ощущения там такие как радость и восторг. Общаетесь вы там пониманием телепатии. Планеты вы хоть и видите, но вы проходите сквозь них. Каждое ваше движение сопровождается смехом. Мира людей для вас уже не существует. Просыпаясь, вы понимаете что вы проснулись не как обычно в мире людей, а что наоборот, вы как уходите в сон от того мира. Вы продолжаете слышать отголоски суеты того мира. Помимо этого, вы понимаете и все те мысли, которые направлены у людей на вас. Это не та свобода как вы представляете, эта свобода заключается в вашей уверенности внутри вас, что вы и есть тот, кто вы есть в том мире. Именно это понимание, не дает вам вновь заценить мир людей. Возможно это является следствием вашего отторжения мира на этапе пратьяхары, а последующее перегорание всего, в том числе и эмоций, начисто лишает вас привязанности к миру людей. Вторым вопросом, вы спрашиваете о моральных страданиях. Вы навряд ли меня поймете правильного, поскольку я говорю без эмоций, а вы воспринимаете эмоциями, даже в том случае, если вы великолепно управляете своими эмоциями. Теперь к страданиям. Побыстрее покинуть этот мир и себаста отсюда побыстрее. То есть я знаю куда я уйду, но вы не сможете пока уйти туда же. Если бы вы могли, я бы вам так и сказал. Поэтому наши пути с вами скоро разойдутся. Что же касается страданий вообще, то их на самом деле и нет, ни забот ни страданий. То есть, есть отсутствие знаний того, что вы есть в другом мире, и вот именно это отсутствие знаний, и порождает все то, что в вашей голове. И пока вы не узнали того мира, то вас будут мучить вера и неверие в тот мир. По буддизму, я лишь со снисхождением отношусь к буддистам, и то только из за того, что у них сохранился в идеале признак просветления - прикосновение пальцем к земле будды Шакьямуни. Больше в буддизме нет ничего, что имеет отношение к просветлению.

Ну не буддизм значит, а что же тогда? Жаль не имею профильного образования по психиатрии, но и просто житейского опыта хватает (мне) что бы слегка покрутить пальцем у виска, и весело сказать про себя ( то есть про вас но молча) - да это явно псих ля-ля))))
Хотя и складно вроде бы доносит, мысли свои и соображения, но вот содержание... мда, наука еще в большом долгу, ну или стационар если. С другой стороны опасности для окружающих нету, вроде бы, если только не по части заражения, ментального само собой, и бог с ним, с этим ультразвуком. Ну и любовью до кучи то же, так как это ( по вашим определениям) два в одном.
И не смущает же, что ультразвук - это просто колебания газовой среды, с частотой выше 20тысяч герц, а любовь - это чувство. Ну или эмоция. Хорошо, эмоциональное чувство, и чорт-то с ним.
Остальное я уже коментировать не буду, ибо занятие это бессмысленное, и как гритца - горбатого только могила исправит. Без обид и с ультразвуком )))))

Росс · Гость

Да нет в Дхарме никакого учения. Это ж и есть плод освобождения. Это и есть Дхарма Будды. Если достиг освобождения (достаточной степени лично для себя), то это и есть и Будда, и Дхарма, и Сангха. А если нет, то это разные вещи, как-раз в зависимости от запутанной паутины самсарических вечных блужданий в её сетях. Мыслить о буддийской математике кармы в хинаянских терминах и ценностях можно. Но Махаяна-это просто высшая математика. Конечно, это сугубо моё личное мнение. Smile

Хатор

И не надо заниматься черной магией (пусть даже из страха). За это, как минимум, должен полагаться бан.
Поясню, что я имею в виду. Когда Вы пишете, что ВАША (очень сильно подчеркиваю это слово) аватарка что-то там запустила в моей голове, Вы пытаетесь совершить акт черной магии.

Хатор

А с чего это вдруг буддизм стал моим ? Я не буддист. Даже если в понимании буддистов я пратьекабудда, то мне это до лампочки. По поводу Аллаха и чегой то там еще, то начало Аллаха было таким, что у древних евреев слово Аллах было приравнено к пониманию любовь. То есть изначально, Аллах понимался как божественная сила а не как личность. Это в какой то степени соответствовало энергии ветра, которая и есть ультразвук. То есть, если до винтика разобрать винегрет религий, то любовь это ультразвук.
Теперь к вашему вопросу. Про свободу. Это просто другой мир, там нет ничего материального кроме планет. Поэтому для вашего эмоционального восприятия это скучно и пресно. Ощущения там такие как радость и восторг. Общаетесь вы там пониманием телепатии. Планеты вы хоть и видите, но вы проходите сквозь них. Каждое ваше движение сопровождается смехом. Мира людей для вас уже не существует. Просыпаясь, вы понимаете что вы проснулись не как обычно в мире людей, а что наоборот, вы как уходите в сон от того мира. Вы продолжаете слышать отголоски суеты того мира. Помимо этого, вы понимаете и все те мысли, которые направлены у людей на вас. Это не та свобода как вы представляете, эта свобода заключается в вашей уверенности внутри вас, что вы и есть тот, кто вы есть в том мире. Именно это понимание, не дает вам вновь заценить мир людей. Возможно это является следствием вашего отторжения мира на этапе пратьяхары, а последующее перегорание всего, в том числе и эмоций, начисто лишает вас привязанности к миру людей. Вторым вопросом, вы спрашиваете о моральных страданиях. Вы навряд ли меня поймете правильного, поскольку я говорю без эмоций, а вы воспринимаете эмоциями, даже в том случае, если вы великолепно управляете своими эмоциями. Теперь к страданиям. Побыстрее покинуть этот мир и себаста отсюда побыстрее. То есть я знаю куда я уйду, но вы не сможете пока уйти туда же. Если бы вы могли, я бы вам так и сказал. Поэтому наши пути с вами скоро разойдутся. Что же касается страданий вообще, то их на самом деле и нет, ни забот ни страданий. То есть, есть отсутствие знаний того, что вы есть в другом мире, и вот именно это отсутствие знаний, и порождает все то, что в вашей голове. И пока вы не узнали того мира, то вас будут мучить вера и неверие в тот мир. По буддизму, я лишь со снисхождением отношусь к буддистам, и то только из за того, что у них сохранился в идеале признак просветления - прикосновение пальцем к земле будды Шакьямуни. Больше в буддизме нет ничего, что имеет отношение к просветлению.

Доктор Зло · Гость

Да нет в Дхарме никакого учения. Это ж и есть плод освобождения. Это и есть Дхарма Будды. Если достиг освобождения (достаточной степени лично для себя), то это и есть и Будда, и Дхарма, и Сангха. А если нет, то это разные вещи, как-раз в зависимости от запутанной паутины самсарических вечных блужданий в её сетях. Мыслить о буддийской математике кармы в хинаянских терминах и ценностях можно. Но Махаяна-это просто высшая математика. Конечно, это сугубо моё личное мнение. Smile