Актуальность тантризма (в современном мире?)

AG Condor

Если по-честному. Кто-нибудь знает святого человека, кто достиг святости или высшего сознания за счет секса? Из общепризнанных?

Горсть листьев

Кукай пишет:

Если по-честному. Кто-нибудь знает святого человека, кто достиг святости или высшего сознания за счет секса? Из общепризнанных?

Его Святейшество Далай-Лама XIV.

Хатор

Хатор, вот не ожидал... А Вы, оказывается, тантристка? Вопрос о нижних шести центрах в контексте, который Вы задаете, теряет смысл, коль скоро Вы УЖЕ имеете выход на седьмой (который теоретически полагается целью). Условно говоря, зачем Вам ехать в Челябинск, если Вы уже живете в Челябинске?
Но коль скоро Вы говорите, что эта точка может быть связана с сексуальной энергией, то это уже тантризм. Подумайте над этим заявлением хорошенько, а то попадете еще, чего доброго, в мою компанию.
Ну и тут, конечно, много вопросов. В Евангелии говорится о «скопцах ради Царствия Небесного» - это, собственно, то же самое, что угашение элементов, связанных с желанием бытия, то есть позиция строго антитантрическая. То есть, Вам тогда надо объяснить, как следует относиться к этому и многим близким по духу евангельским пассажам.
Возникает вопрос и по огню. А разве это не та же сексуальная энергия?
Ну и, наконец, вопрос - как? То, что Вы говорите, наверное, связано с каким-то опытом или хотя бы с представлением о возможности такого опыта. У меня такого представления, прямо скажу, нет. Так что матросы интересуются.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Если по-честному. Кто-нибудь знает святого человека, кто достиг святости или высшего сознания за счет секса? Из общепризнанных?

Горсть листьев

Свет любви/сострадания исходит из сердца - это знает любой буддист. Сердце Праджняпарамиты - сердце любви.

Acromus · Гость

Acromus пишет:

AG Condor пишет:

Тантрической традицией я предлагаю считать любую традицию, обладающую двумя характеристиками: 1) философия, идентичная буддийской (за вычетом сотериологического аспекта, который, впрочем, различен и в самих буддистских школах; 2) особая роль, уделяемая женскому божеству (и, соответственно, сакральному браку).

Так это, "особая роль" уделяется только в тантрах левой руки, не так ли?

Согласно моему (не устаю подчеркивать, чисто техническому и, возможно, временному) употреблению термина традиция, о которой идет речь, более-менее сохраняется только в тантризме левой руки. У «правосторонних» могут быть какие-то элементы традиции, а могут и не быть. Но такие элементы и в Ведах присутствуют.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13598

ТМ пишет:

Гомера я читал. Варварские байки уровня исландской Эдды.

В этих двух фразах элегантно содержатся сразу два утверждения, которые делают продолжение нашего разговора совершенно бессмысленным.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Такое ощущение, что вы откуда то из нулевых выскочили, думая, что употребление незнакомых слов, самоподдув и фантазия кого-то убедят.

AG Condor

Кхм... ну, показать вы не можете, как там содержится хотя бы одна брахмавихара. Значит - варварский. Там крадут, убивают, обманывают, распивают вино и ведут распутную жизнь. Нет? Нарушают все пять обетов мирянина. Самое время прекратить разговор с вашей стороны, т.к. отвечать вам на это нечего. ~~Дело можно исправить комментариями, как делали бодхисаттвы раньше, но у вас такое навряд ли получится.~~

Это я еще не прицепился к вашему неразличению тантр и будд. тантр, упоминанию не в тему Буддхавамсы и прочей необразованности хотя бы в объеме Википедии. С появлением Интернета впаривать свои поделия становится сложно, поскольку есть доступ к информации. Такое ощущение, что вы откуда то из нулевых выскочили, думая, что употребление незнакомых слов, самоподдув и фантазия кого-то убедят.

AG Condor

AG Condor пишет:

Acromus пишет:

AG Condor пишет:

Тантрической традицией я предлагаю считать любую традицию, обладающую двумя характеристиками: 1) философия, идентичная буддийской (за вычетом сотериологического аспекта, который, впрочем, различен и в самих буддистских школах; 2) особая роль, уделяемая женскому божеству (и, соответственно, сакральному браку).

Так это, "особая роль" уделяется только в тантрах левой руки, не так ли?

Согласно моему (не устаю подчеркивать, чисто техническому и, возможно, временному) употреблению термина традиция, о которой идет речь, более-менее сохраняется только в тантризме левой руки. У «правосторонних» могут быть какие-то элементы традиции, а могут и не быть. Но такие элементы и в Ведах присутствуют.

Вы как часто встречали выражение, например "буддийский тантризм левой руки"? Я вот впервые.

AG Condor

AG Condor пишет:

Кукай пишет:

Если по-честному. Кто-нибудь знает святого человека, кто достиг святости или высшего сознания за счет секса? Из общепризнанных?

Его Святейшество Далай-Лама XIV.

Имеете в виду, что причиной его рождения был секс его родителей?

Acromus · Гость

Acromus пишет:

AG Condor пишет:

Acromus пишет:

AG Condor пишет:

Тантрической традицией я предлагаю считать любую традицию, обладающую двумя характеристиками: 1) философия, идентичная буддийской (за вычетом сотериологического аспекта, который, впрочем, различен и в самих буддистских школах; 2) особая роль, уделяемая женскому божеству (и, соответственно, сакральному браку).

Так это, "особая роль" уделяется только в тантрах левой руки, не так ли?

Согласно моему (не устаю подчеркивать, чисто техническому и, возможно, временному) употреблению термина традиция, о которой идет речь, более-менее сохраняется только в тантризме левой руки. У «правосторонних» могут быть какие-то элементы традиции, а могут и не быть. Но такие элементы и в Ведах присутствуют.

Вы как часто встречали выражение, например "буддийский тантризм левой руки"? Я вот впервые.

Прочитайте пост ТМ, где он пишет про kApAlikAs. Я не хочу использовать те выражения, которые он употребляет.

AG Condor

Это как-то изменит факт отсутствия деления буддийской тантры на какие-либо "руки"?

AG Condor

честно говоря я об этом всём мало знаю, а ещё меньше понимаю, поэтому и интересно разобраться.

вот Адам - целостный носитель Света в тварной оболочке. ему предлагают найти пару среди половинчатых, огненных тварей, он называет животных по именам, но пары ему нет. возможно с этой целью и сотворён Адам, для улучшения породы огненных. опять же, должно было возникнуть сексуальное влечение, узнавание, желание соединиться, но нет, пары не нашлось.
тогда Адама усыпляют и извлекают из него его же женское начало - Еву, его же часть. всё, пара найдена. но они стали ущербными, половинчатыми, хотя не перестали быть носителями Света.
когда Ева и Адам вкушают плод познания, глаза их открываются, и что они первым делают? они не радуются тому что видят, не бегут кушать плодов с деревьев, даже древо жизни их не заботит, они ужасаются собственного разделения, что с ними сотворили, и закрывают себе половые органы листьями. значит это неподобно, ненормально, возможно у Адама эти органы были внутренними, а когда его разделили, пришлось их вывести наружу, от этого и стыд и закрывание. (подтверждение я нашла в Апокрифе Иоанна, где описывается творение Адама, и в числе прочих органов чрево, матка, а живот как чрево и желудок и кишечник отдельно описывается)
далее написано что вожделели друг друга, но странно, вожделеют то, что нравится, а не то, что пытаются прикрыть. скорее всего они попытались воссоединиться, сделать как было, чтобы целостно, чтобы не было недостатка и огня, а был Свет. (опять мы тут видим что огонь образуется от недостатка, разделения) вот может этим тантра и занимается? в христианстве это таинство брачного чертога, рождение от Бога, наполненность.

"Когда Ева была в Адаме, не было смерти. После того, как она отделилась [от него], появилась смерть. Если она снова войдёт в него и он её примет, смерти больше не будет." Евангелие от Филиппа

так вот это нельзя просто игнорировать, разделение Адама на Еву - это был акт убивания, делания смертным, разделение, нарушение полноты, возникает огонь, горение, энтропия, это и есть убийство.
и в этом ракурсе оскопление, кастрирование никак не может приблизить к Царству небесному, а наоборот, отдалить, усугубить проблему.

поэтому я сказала что жемчужина может быть связана с сэксуальной энергией, уж слишком много внимания, и разделение и уродство произошло в этом центре. значит там мощная сила.

что до меня, то эту жемчужину я чувствую в районе груди, чуть выше солнечного сплетения. Свет сверху, а центр радости там. но это девственная радость. никак не связана с сексом.

так что жду, что может кто-нибудь прольёт свет знания и на эту область. что об этом говорится в буддизме?

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13598

ТМ пишет:

Кхм... ну, показать вы не можете, как там содержится хотя бы одна брахмавихара. Значит - варварский. Там крадут, убивают, обманывают, распивают вино и ведут распутную жизнь. Нет? Нарушают все пять обетов мирянина. Самое время прекратить разговор с вашей стороны, т.к. отвечать вам на это нечего. ~~Дело можно исправить комментариями, как делали бодхисаттвы раньше, но у вас такое навряд ли получится.~~

Это я еще не прицепился к вашему неразличению тантр и будд. тантр, упоминанию не в тему Буддхавамсы и прочей необразованности хотя бы в объеме Википедии. С появлением Интернета впаривать свои поделия становится сложно, поскольку есть доступ к информации. Такое ощущение, что вы откуда то из нулевых выскочили, думая, что употребление незнакомых слов, самоподдув и фантазия кого-то убедят.

TM, Вы - очень обидчивый человек. И, следовательно, ложное эго у Вас не подавлено.