Актуальность тантризма (в современном мире?)

Трясогузка

Хатор пишет:

Свет так не действует.

Да, он так не действует. Высший Внемирный Свет - он чист, и Истинная жизнь в нем пронизана подлинной любовью и единением. Точнее, так неправильно сказать, потому что в истинной жизни нет разделения, поэтому и единения не нужно. Он абсолютно лишен страстей, лишен агрессии. Будучи НАД миром, он относится ко всем со снисходительной доброжелательностью сильного, как к малым детям или неразумным котятам (кстати, Хатор, Вы любите детей? И котят?)... Но это только там - у себя. Здесь же, как я погляжу, он больше угрожает и бранится с использованием туалетно-помойной тематики. Наверно, пока он сюда добирается, что-то “жутко искажается”, “ложью возвращается” “в очень уродливом виде”.

Хатор пишет:

вы так и не ответили, чем вам так понравился мир пещеры, что вы решили сознательно к нему приобщиться?

Да я же только и пишу об этом, красок не жалея! Но если это выглядит слишком иносказательно, то попробую написать то же самое другими словами. Более… прямолинейно, что-ли. Человек, который эту пещеру обустроил, почитает ту же женскую сексуальность, что и я. И в своих произведениях использует близкие мне устойчивые образы. Во время этой поездки я встретился с явлениями, с напоминающими мои сны и воспоминания. И пещера - одно из них.

muscardin

Тантризм отличается от других индийских религиозных традиций отказом от аскетических практик, вместо которых он сосредоточивается на максимальной активизации внутренних телесных потенций. Помимо йоги, в тантризме практикуются различные магические и оргиастические ритуалы, высвобождающие сексуальную энергию человека, что приводит к отождествлению чувственного экстаза с мистическим.

Горсть листьев

И ещё: без определённых растительных компонентов тантра малоэффективна.

миг37 · Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1632

Оргиастические ритуалы - ну да, есть тантры в которых рекомендуется организовать оргию с проституками или предписывается совершаться тантрический секс исключительно с чужой женой (хорошо если женой гуру)). Но говорить о том, что это некий тантрический мейнстрим, все же это имхо скорее маргинальные проявления. И не думаю, что они могут привести к серьезным результатам.

Так · Гость Откуда: Petrenko

Оргиастические ритуалы - ну да, есть тантры в которых рекомендуется организовать оргию с проституками или предписывается совершаться тантрический секс исключительно с чужой женой (хорошо если женой гуру)). Но говорить о том, что это некий тантрический мейнстрим, все же это имхо скорее маргинальные проявления. И не думаю, что они могут привести к серьезным результатам. Но тут еще такой момент в какой среде возникали эти практики, в тот период это был протест против абсурдных жестких кастовых и ритуальных правил и ограничений.

AG Condor

миг37 пишет:

Тантризм отличается от других индийских религиозных традиций отказом от аскетических практик, вместо которых он сосредоточивается на максимальной активизации внутренних телесных потенций. Помимо йоги, в тантризме практикуются различные магические и оргиастические ритуалы, высвобождающие сексуальную энергию человека, что приводит к отождествлению чувственного экстаза с мистическим.

Могу сказать о том как понимаю индуистский тантризм, раз уж тут всякие zaktisы упоминаются) Вернее что хорошего в нем вижу) Это различные методики направленные на осознание божественного проявления во всем, в окружающем мире, в себе, в своем теле, в любой повседневной деятельности. Одновременно осознание относительности (обусловленности) всего.

Традиционным результатом считается освобождение сознания от всех связывающих оков за счет осознания тождественности с высшим сознанием. Т.е. человек больше ни к чему не привязывается и больше не рождается, отождествившись с высшим сознанием. Лично я не считаю такую цель полезной, не вижу в ней смысла для себя.

Но осознание вышесказанного нахожу полезным.

Про секс - в целом это один из методов, который не является обязательным, по крайней мере не является во всех направлениях. Также эротическая образность применяется в тантрической философии в виду своей способности активизировать человека.

Оргиастические ритуалы - ну да, есть тантры в которых рекомендуется организовать оргию с проституками или предписывается совершаться тантрический секс исключительно с чужой женой (хорошо если женой гуру)). Но говорить о том, что это некий тантрический мейнстрим, все же это имхо скорее маргинальные проявления. И не думаю, что они могут привести к серьезным результатам. Но тут еще такой момент в какой среде возникали эти практики, в тот период это был протест против абсурдных жестких кастовых и ритуальных правил и ограничений.

muscardin

Насчет проституток и чужих жен - никакой обязаловки в тантризме быть не может, но очевидно, что почитание Силы должно относиться ко ВСЕМ ее манифестациям, а не только к тем, которые предписаны к почитанию жреческо-обывательской моралью.

AG Condor

Дело в том, что тантризм не отказывается от взглядов на карму, от идеи влияние плохой и хорошей кармы. А мораль любая это набор правил как накапливать желательную карму и не накапливать нежелательную. В тантрах встречаются тезисы про то, что освобожденный человек не накапливает карму. Но это освобожденный, а не практикующий.

Т.е. почитать Силу способами накапливающими плохую карму имеет смысл (с точки зрения некоторых тантр) в том случае, если человек рассчитывает достичь освобождения в самое ближайшее время. Но я что-то сомневаюсь, что есть люди достигшие освобождения в результате вышеуказанных ритуалов.

А так почитание Силы во всех манифестациях, с помощью убийств и адюльтеров с чужими женами в итоге приведет к тому, что такой практик свалится в ад, ну или при жизни его настигнет карма в виде правоохранительных органов или обиженных мужей. Или просто огрубит себя до такой степени, когда не до духовных изысканий. И дальнейшая практика будет невозможна

AG Condor

Для того, кто добровольно принял учение Шакьямуни Будды и встал на путь аскетизма для целенаправленного, решительного отсечения жажды и привязанностей к окружающему миру, в котором властвует хаос и несправедливость, страдания, болезни и смерть, практика тантризма будет выглядеть непонятной маргинальной агонией, ведущей адепта по ооочень скользкому пути.
По моим скандхам, уж лучше умеренный рациональный аскетизм, включающий в практику развитие парамит, чем такое, от чего при внимательном рассмотрении волосы на лысой голове встают на дыбы.
Полагаю, что конечная цель в буддизме одна: точная калибровка потока дхарм в сторону парамартхи с последующей реализацией Ануттара-Самьяк-Самбодхи.

миг37 · Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1632

миг37 пишет:

Для того, кто добровольно принял учение Шакьямуни Будды и встал на путь аскетизма для целенаправленного, решительного отсечения жажды и привязанностей к окружающему миру, в котором властвует хаос и несправедливость, страдания, болезни и смерть, практика тантризма будет выглядеть непонятной маргинальной агонией, ведущей адепта по ооочень скользкому пути.
По моим скандхам, уж лучше умеренный рациональный аскетизм, включающий в практику развитие парамит, чем такое, от чего при внимательном рассмотрении волосы на лысой голове встают на дыбы.
Полагаю, что конечная цель в буддизме одна: точная калибровка потока дхарм в сторону парамартхи с последующей реализацией Ануттара-Самьяк-Самбодхи.

"Путь дале-о-о-ок лежит!" Читаем и перечитываем MahAsaccakasUttam.

muscardin

А для почитающего Силу существуют другие соображения. Если муж не видит в своей жене манифестацию Силы, относится к ней пренебрежительно - надо ли почитать такой брак как незыблемую святыню?
Конечно, при таком подходе могут возникать опасности. Но и в борьбе с терроризмом тоже бывают опасности.

Хатор

Хатор пишет:

я почему переполошилась? я понятно выразилась, из-за вашего отношения к своей любовнице, ныне покойной. вы её роботом назвали, высказали массу своих обид на неё, ни капли любви вообще.
если бы она была бы ваша жена, которая бросила бы вас с семеро по лавкам малолетними, я бы поняла. но тут речь о вашей любовнице. вот это у меня не укладывается.
и никакие духовные практики тут не причём.

Откуда взяли что нет любви? И роботом я ту девушку не называл. То, что я назвал роботом, уже ею не являлось.

Хатор

Teddycat, Ваши рассуждения о притягательности женской сексуальности, о Музе и Музах я разделяю. Читаешь, слушаешь, смотришь... Если есть творческий прорыв у творца, то Муза была или есть, а если все тускло, вторично, бесталанно, то и прекрасной сексуальной вдохновительницы не находится.

AG Condor

Ну вот эти тантры создавались в период, когда разводы были невозможны, и прочие ограничения межкастовые существовали. А сейчас развод возможен. Поэтому если муж чего-то не видит, это уже дело жены разбираться с этой проблемой, разводиться к примеру, а внесение дополнительной смуты за счет почитания в ней Силы путем секса с посторонним мужчиной неизбежно приведет к негативным последствиям.

AG Condor

я понимаю, воображение, но я в лагере более логичные истории рассказывала в 12 лет. да так, что девчонки под одеяло забивались и плакали от страха. сейчас всё это неинтересно.
если про реальные истории, то по факту в них никто ничего не знает что было на самом деле с человеком, даже самые близкие.

скорее всего ваши же страхи и фонят. а страх - это всегда непознанное.