Надо ли обижаться на слово "хина"? (hīna)

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

будда употреблял слово Г, я тоже употребляю это слово в отношении именно вашего воззрения

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Ну да, в махаяне, как и в ваджраяне, открыто говорится про "не для всех". Только тхеравадцы любили кичиться, мол, у нас всё открыто, никакой эзотерики! А сами чуть что врубают "это для тех, у кого мало пыли"! Laughing

Raudex

Raudex пишет:

КИ пишет:

Да, пропустил тот пост.

Raudex пишет:

КИ
Пропустил обновление темы. Всё что я бы мог сказать, уже, как оказалось, сказал Фикус. В приведённых примерах везде противопоставление чего то худшего и лучшего, где худшее неизменно "хина". Понятно что это может быть само по себе чем то неплохим, но текст нам сразу предлагает более возвышенную, ценную альтернативу.

Вы утверждали, что значение всегда "уничижительные". Эмпириокритик пише про всегда "низменные".

Вы не видите разницы между "хорошим, но не самым высшим" и "низменным. позорным, оскорбительным"?

А не получается разницы, потому что неизменно даётся альтернатива для сравнения, более возвышенная, пусть даже весь ряд и состоит из довольно неплохих элементов, всё равно не получается избегнуть унижения. Если б было некоторое равное сопоставление, тогда другое дело, но его нет ни в одном из ваших примеров.

То есть, то, что Будда прошел более сложный и высокий путь, чем его ученики, унизительно и оскорбительно для них? Заметьте, этот бред тут вовсе не махаянисты придумали.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49344

Смотря что за "отрешение". Простое подавление без правильного воззрения ведет только к божественному рождению, а не к прекращению.

Йог · Гость

aurum пишет:

Ну да, это известная цитата. Напирая на неё можно свой эзотерический кружок истинных малозапылённых тхеравадцев сделать. В самом каноне прописано же.

Вы о чем-то своем, у вас все какая-то борьба с кружками тхеравадинов Smile

Речь о том, если кто-то заявляет, что мирские дхаммы не дуккха, или что ниббана - это форма существования - то он не понял Дхаммы, не понял непостоянства и страдательности всех обусловленных явлений, безотносительно того, в каком кружке он формально состоит.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49344

Нет, Будда и его ученики прошли совершено один и тот же Путь. Благородный восьмеричный.

aurum

aurum пишет:

Ну да, в махаяне, как и в ваджраяне, открыто говорится про "не для всех". Только тхеравадцы любили кичиться, мол, у нас всё открыто, никакой эзотерики! А сами чуть что врубают "это для тех, у кого мало пыли"! Laughing

Вам два раза объяснили о чем речь. Вот я вам писал http://dharma.org.ru/board/post461966.html#461966 Но вы продолжаете включать избирательную слепоту, и про каких то избранных тхеравадинов писать. Т.е. мало или много пыли в глазах зависит от способности к пониманию Дхаммы, а не от принадлежности к школе.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Так нет никаких немирских дхарм. Есть утончённые мирские дхармы, которые в силу развитого фантазёрства осмысливаются некоторыми как немирские, хотя уже сам факт их переживания говорит о том, что они мирские и только мирские.

Raudex

Raudex пишет:

Нет, Будда и его ученики прошли совершено один и тот же Путь. Благородный восьмеричный.

Якобы у меня речь шла про 8БП и некие другие пути?

Йог · Гость

Йог пишет:

Так нет никаких немирских дхарм. Есть утончённые мирские дхармы, которые в силу развитого фантазёрства осмысливаются некоторыми как немирские, хотя уже сам факт их переживания говорит о том, что они мирские и только мирские.

Это ваши измышления, про ниббану, как высшую сферу рождения в сансаре - мало кому интересны. Мало ли у кого, какие фантазии. Бумага все стерпит, а уж интернет тем более.

Цитата:

Что касается мирских дхарм как исключительно духкха, то это опровергается наблюдением: на деле дхармы не только духкха, но и сукха, а также асукхадухкха, или упекша. Самсара разнообразна, а не однообразна.

Опровергается лишь наблюдением невежественных людей, которые не понимают, что такое дуккха, считая ей только лишь физические и ментальные страдания (dukkha dukkhata), но не понимая, что непостоянство и обусловленность - это тоже дуккха. Даже если страдания отсутствуют на протяжении миллиардов лет, такая жизнь в дэвалоке, рано или поздно неизбежно закончится (viparinama dukkhata), и последует нежелательное рождение в страдательном мире (sankhara dukkhata). Дуккха и дуккхата - это не только страдания и страдательность - это более широкое понятие, включающее в себя неудовлетворительность, подневольность и т.д.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Говоря "Дхамма" вы понимаете только ПК, не так ли?

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Нирвана как уровень самсары — это такая нирвана, которую можно достичь. Нирвана как противоположность самсары — это нирвана к которой нет пути, нет условий.

Что касается неизбежности конца пребывания в дэвалоке, то я вам уже объяснял в другой теме: пока дэва не решит покинуть свою локу, он её не покинет.

Йог · Гость

Йог пишет:

Нирвана как уровень самсары — это такая нирвана, которую можно достичь. Нирвана как противоположность самсары — это нирвана к которой нет пути, нет условий.

Что касается неизбежности конца пребывания в дэвалоке, то я вам уже объяснял в другой теме: пока дэва не решит покинуть свою локу, он её не покинет.

Вы ничего не объяснили, и уж тем более не подтвердили свои слова текстами. Это ваши странные измышления, которые не соответствуют ни одной из школ буддизма.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Бхиккху Бодхи "Араханты, Бодхисатты и Будды"

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Условием существования дэва является опора на самого себя, самосозерцание. Поэтому пока он практикует самосозерцание, нет ни одного фактора, который бы вывел его из его локи.