Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

К вопросу о переводе понятия "sati" - осознанность? памятование? бдительность?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30518

436433СообщениеДобавлено: Чт 16 Авг 18, 17:54 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Его ник и ава говорят о том, что он является каким-то оккультистом или просто напросто геймером. Поэтому можно просто забить на него болт.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Frithegar
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30518

436434СообщениеДобавлено: Чт 16 Авг 18, 17:57 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ящерок и Empiriocritic дали уже исчерпывающие ответы на все инсинуации геймера. Sapienti sat.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

436437СообщениеДобавлено: Чт 16 Авг 18, 18:16 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вполне достаточно спокойно возражать и направлять к Дхарме. Снова и снова. Такая форма памятования. Так же как заблуждения снова и снова атакуют ум, и основательное внимание снова и снова направляет ум к Дхарме, без усталости и затруднений.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

436538СообщениеДобавлено: Пт 17 Авг 18, 00:08 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Его ник и ава говорят о том, что он является каким-то оккультистом или просто напросто геймером. Поэтому можно просто забить на него болт.

... и идти делать переводы с пали, а не с английского. Сопоставлять, по крайней мере. Может больше будет тематических разговоров и меньше понтов и оскорбленного тщеславия.

_________________
живите больше
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

436539СообщениеДобавлено: Пт 17 Авг 18, 00:14 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

empiriocritic_1900 пишет:
Frithegar пишет:
вы утверждаете что "сати" - это "есть". Хорошо.
"Аттхи" - это тоже по-вашему "есть" ... "асми" - тоже.
чем тогда отличается одно от другого? Не важно, вероятно


Это разные грамматические формы одного и того же глагола (всего три из многих).

Аттхи - это третье лицо, единственное число, настоящее время: "есть".
Асми - это первое лицо, единственное число, настоящее время: "есмь".
Сати (в данном случае) - это местный падеж причастия сант (существующий). Таким образом, сати значит: при (условии) наличия, при (условии) существования.

я вам предлагаю прерваться и посмотреть все эти разговоры через некоторое время. Когда уляжется самость.

Цитата:
Асми - это первое лицо, единственное число, настоящее время: "есмь".
 

во всех источниках это переводится как "я есть" - и вы это прекрасно знаете. Но это глагол ... в любом случае, если вы будете продолжать размышлять обо всех этих вещах, вы со временем сделаете вывод насколько я был прав или не прав. Но не теперь ... снова скажу: ищите смысл если любите и уважаете это всё. А не механические какие-то только построения. И верьте своим глазам. Если (как Сонг скажу) что-то имеет вкус воды, прозрачное, бесцветное, течет - то с очень большой долей вероятности это вода и есть. Так же и со словом "сати" ... и не унижайте Знание в угоду своей самости

_________________
живите больше


Ответы на этот пост: empiriocritic_1900
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

436540СообщениеДобавлено: Пт 17 Авг 18, 00:16 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Frithegar пишет:
..... извините, не дочитал. Заехали уже в то, что там вообще ничего не видно по вашему. никак. ни глазами ни в уме. Это сложно комментировать ... "Так не доставайся же ты никому!" ... "китайская ничья" и т.п. Так научные диспуты не ведут, ув. коллеги

Вы это серьезно претендуете на диспут?

нет, не претендую)

_________________
живите больше
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

436548СообщениеДобавлено: Пт 17 Авг 18, 00:45 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:


во всех источниках это переводится как "я есть" - и вы это прекрасно знаете. Но это глагол

Пишут "я есть", потому что в русском языке утрачена глагольная форма первого лица настоящего времени - а тут именно она. Sum, suis, am, ... есмь.

_________________
Границы мира - это границы языка
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

436551СообщениеДобавлено: Пт 17 Авг 18, 01:01 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

не убеждает?  



Просто примите к сведению

_________________
живите больше


Ответы на этот пост: empiriocritic_1900
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

436553СообщениеДобавлено: Пт 17 Авг 18, 01:04 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

... это просто нежелание выходить из привычных уже созданных не вами представлений. Мне проще
... просто поймите, что все ошибаются. И, что еще неприятнее, всегда есть личный мотив. Подчинить, ввести в заблуждение в личных целях

_________________
живите больше
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

436554СообщениеДобавлено: Пт 17 Авг 18, 01:21 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
не убеждает?  



Просто примите к сведению

Тут и написано, что это первое лицо единственное число настоящего времени глагола "быть" - а не глагола "оячивать".

_________________
Границы мира - это границы языка


Ответы на этот пост: Frithegar
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

436556СообщениеДобавлено: Пт 17 Авг 18, 01:27 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Фридегар, прочитайте все сутты сначала на русском. Чтобы устранить непонимание элементарных вещей, которое у вас имеется. Зачем заниматься лингвофричеством, без знания основ языка? Это просто архиглупо выглядит. К тому же, вы похоже делаете это, с мотивацией подогнать Дхамму под свои заблуждения, что вообще может очень печально закончится, хоть вы в ады и животные рождения не верите. Но для того, чтобы там оказаться - это не важно.

Ответы на этот пост: Frithegar
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

436568СообщениеДобавлено: Пт 17 Авг 18, 09:13 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

empiriocritic_1900 пишет:
Тут и написано, что это первое лицо единственное число настоящего времени глагола "быть" - а не глагола "оячивать".

Когда речь идет об "асми" - всегда имеется в виду построение иллюзии личности. Но это построение, а не "возникновение". Активное, хоть и бессознательное ... представьте, что рядом с вами едят мороженое. Что вам с того? Вы, видя это хотите самостоятельно есть мороженное. Чтобы получить то же самое удовольствие, которое получают другие при этом процессе. Что для этого надо сделать? "Оячить" этот процесс. То есть взять мороженое и съесть, а не просто созерцать, как это делают другие ... Так и во всем. Пять упадана кхандха "оячиваются". Потому, что упадана это что? - это следствие жажды, которая, чтобы стать удовлетворенной нуждается в личном удовлетворении. Это и есть упадана. Отсюда и этот базовый принцип индивидуализации или схоластическое "принсипиум индивидуатионис" (principium individuationis). То есть, безличностное так становится личностью или "я". Но это иллюзия с точки зрения буддизма. Которую надо сначала осознать, потом ясно познать, а потом овладеть. ТОлько после этого её можно отбросить. Чтобы приобрести первичное безличностное состояние

_________________
живите больше


Ответы на этот пост: empiriocritic_1900
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

436569СообщениеДобавлено: Пт 17 Авг 18, 09:15 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Фридегар, прочитайте все сутты сначала на русском.

Я сначала всегда так и делаю. Но потом смотрю оригинал. И со словарями сопоставляю.

_________________
живите больше


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

436571СообщениеДобавлено: Пт 17 Авг 18, 09:20 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
Antaradhana пишет:
Фридегар, прочитайте все сутты сначала на русском.

Я сначала всегда так и делаю. Но потом смотрю оригинал. И со словарями сопоставляю.

Вы делаете это всегда, или только в случаях, когда речь о отсутствии "Я" идет?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

436574СообщениеДобавлено: Пт 17 Авг 18, 10:11 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

я читаю сутты на русском и, кроме этого беру какую-то важную и значительную. Потом беру оригинал и прорабатываю её со словарями. ... Потом оставляю на полгода или даже больше ... Потом возвращаюсь снова к ней с учетом всех остальных сутт, которые были проработаны за это время. По крайней мере, делал так до последнего времени. Перевод (любой, даже самый талантливый) никогда не заменит оригинальные слова и выражения.
_________________
живите больше
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20  След.
Страница 18 из 20

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.037 (0.567) u0.013 s0.001, 18 0.024 [263/0]