|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Психолог
Зарегистрирован: 16.06.2018 Суждений: 45
|
№424311Добавлено: Сб 16 Июн 18, 21:46 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Что мы имеем:
6 страниц обсуждения.
Отсутствие внятного определение сознания, данного в 3ем звене.
Это вы имеете, а не мы )))
Я, например, имею очередное подтверждение тому, что с позиции материализма буддизм не понять.
Выложите тогда то, что у вас припасено) _________________ Иметь не одно значение = не иметь ни одного значения. |
|
Наверх |
|
|
Психолог
Зарегистрирован: 16.06.2018 Суждений: 45
|
№424312Добавлено: Сб 16 Июн 18, 21:50 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Что мы имеем:
6 страниц обсуждения.
Отсутствие внятного определение сознания, данного в 3ем звене.
Это вы имеете, а не мы )))
Я, например, имею очередное подтверждение тому, что с позиции материализма буддизм не понять.
А мне непонятно что такое материализм. Что имеется ввиду?
Будда давал конкретные проверяемые опытом знания. Неужели никто не практиковал 3е звено за 2500 лет?
Все его идеализировали, молились на него, но никто не познал? _________________ Иметь не одно значение = не иметь ни одного значения.
Ответы на этот пост: Ктото |
|
Наверх |
|
|
Upas Гость
|
№424313Добавлено: Сб 16 Июн 18, 21:50 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Что мы имеем:
6 страниц обсуждения.
Отсутствие внятного определение сознания, данного в 3ем звене.
Я вам сразу сказал. Это сознание перерождения, патисаддхи читта, рассматривается подробно в Абхидхамме.
Ответы на этот пост: Ктото, Психолог |
|
Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305
|
№424314Добавлено: Сб 16 Июн 18, 21:54 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Что мы имеем:
6 страниц обсуждения.
Отсутствие внятного определение сознания, данного в 3ем звене.
Я вам сразу сказал. Это сознание перерождения, патисаддхи читта, рассматривается подробно в Абхидхамме.
Он хочет не изучать, а получить готовые ответы.
Но для того, чтобы понять готовые ответы, всё равно нужно изучать. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: Психолог |
|
Наверх |
|
|
Психолог
Зарегистрирован: 16.06.2018 Суждений: 45
|
№424315Добавлено: Сб 16 Июн 18, 21:55 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Что мы имеем:
6 страниц обсуждения.
Отсутствие внятного определение сознания, данного в 3ем звене.
Я вам сразу сказал. Это сознание перерождения, патисаддхи читта, рассматривается подробно в Абхидхамме.
Спасибо еще раз, скачал, начну ка я лучше читать) _________________ Иметь не одно значение = не иметь ни одного значения. |
|
Наверх |
|
|
Психолог
Зарегистрирован: 16.06.2018 Суждений: 45
|
№424317Добавлено: Сб 16 Июн 18, 21:57 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Что мы имеем:
6 страниц обсуждения.
Отсутствие внятного определение сознания, данного в 3ем звене.
Я вам сразу сказал. Это сознание перерождения, патисаддхи читта, рассматривается подробно в Абхидхамме.
Он хочет не изучать, а получить готовые ответы.
Но для того, чтобы понять готовые ответы, всё равно нужно изучать.
Вы исходите из убеждения:
1) я ранее не изучал
2) что умеете читать мысли и знаете желания других
Так ли это? _________________ Иметь не одно значение = не иметь ни одного значения.
Ответы на этот пост: Ктото |
|
Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305
|
|
Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305
|
№424320Добавлено: Сб 16 Июн 18, 22:02 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Что мы имеем:
6 страниц обсуждения.
Отсутствие внятного определение сознания, данного в 3ем звене.
Я вам сразу сказал. Это сознание перерождения, патисаддхи читта, рассматривается подробно в Абхидхамме.
Он хочет не изучать, а получить готовые ответы.
Но для того, чтобы понять готовые ответы, всё равно нужно изучать.
Вы исходите из убеждения:
1) я ранее не изучал
2) что умеете читать мысли и знаете желания других
Так ли это?
Человек, склонный изучать, не будет на форуме задавать вопрос: "А мне непонятно что такое материализм. Что имеется ввиду?"
Он почитает в интернете, а потом, если и задаст вопрос, то уже другой. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: Психолог |
|
Наверх |
|
|
Nima
Зарегистрирован: 25.11.2014 Суждений: 2905
|
№424321Добавлено: Сб 16 Июн 18, 22:07 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Психолог, выберите более легкое направление буддизма, например тот-же дзен
Дзен - более лёгкое? Я бы не сказала. Конечно, если не ограничиваться примитивными лозунгами псевдо-дзен.
В Тхераваде ясно изложены базовые идеи буддизма. Освоив их, легче ориентироваться в Махаяне. Всё-таки Махаяна - это второй и третий повороты колеса Дхармы.
Там нет анализа, скорее там прямое указание на отпускание что ли. Вот взять алтарную сутру, или ланкаватару, или трактат чань о мгновенном постижении, там предлагается выход из каких-либо противоположностей. Или вот взять практику коанов, хваду, никакого интеллектуального понимания не требуется. Требуется тренировка отпускания, отсутствие привязанностей, дзен предлагает непосредственно войти во вкус, минуя интеллектуальные сложности понимания. По поводу псевдо-дзен, так нет его, здесь на форуме писал русский монах живущий в корейском монастыре, что тот-же метод "не знаю", незнающего ума, является традиционным в корейских монастырях. Сюнрю Судзуки предлагал аналогичный метод ума новичка. Читая Кайсена, я тоже там ничего такого псевдо не нахожу. О том, что дзен, сохраняя так сказать сердце учения, был методологически упрощен, как один из вариантов искусных средств, говорит китайский наставник Шэн Янь - https://www.youtube.com/watch?v=YmVv_UcwfI4
Ответы на этот пост: Ктото |
|
Наверх |
|
|
empiriocritic_1900
Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733
|
№424322Добавлено: Сб 16 Июн 18, 22:09 (6 лет тому назад) Re: 12 звеньев (как до формирования тела из 4х элементов существуют сознания органов чувств?) |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет: потому, что есть привязанность к видению как опыту сознания. Так что "сознание глаза" - это более точно, чем "представление глаза" (тем более что под сознанием глаза в буддизме понимается представление видимого, а не глаза).
Да, разумеется. Сознание глаза - это "представление объекта, воспринимаемого посредством глаза", а не "представление, объектом которого является глаз".
Тогда это не описание 3его звена. Тк глаза еще нет. Но сознание глаза есть.
Мой вопрос и был как сознание глаза существует раньше самого глаза.
И это бы объяснялось его прелставоенинием...как матрицей.
Но теперь вы пишете опять опрелеление, которое в 3ем звене быть не может)
Так почему Вы решили, что здесь связь - непременно линейная? Говорю же, 12 нидан - это не всеобъемлющее описание видов обусловленности, а выделение нескольких главных моментов. Хотите всеобъемлющее описание типов обусловленности - см. "Паттхана": https://suttacentral.net/patthana1.1/en/agganyani
А в 12 ниданах есть и линейные взаимосвязи, и одновременные. Сознание существует одновременно с нама-рупа (взаимосвязь между 3-м и 4-м звеньями). Вместе с тем, оно обусловлено санкхарами прошлого существования (зависимость третьего звена от второго). _________________ Границы мира - это границы языка |
|
Наверх |
|
|
mr.tomato Гость
|
№424323Добавлено: Сб 16 Июн 18, 22:09 (6 лет тому назад) |
|
|
|
До формирования нового тела существует старое тело сформированное ранее прошлыми причинами. Да, и оно могло не иметь органов чувств привычных нам. О том, как рассматривается теория патиччасамуппады, написано много текстов на английском, их легко найти. Есть две самых известных интерпретации - о том, что теория описывает цикличность существования (жизни многих существ), и рассмотрение возникновения и воспроизводства дуккхи в течение одной жизни. Видимо, ваш вопрос касается именно второй интерпретации. Можно посмотреть, что по этому поводу объясняет аджан Вималарамси.
ну а што нащет других лок, где нет рупы? выходит, 12пс не универсальный закон?
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
|
Сеня Гость
Откуда: Vйry
|
№424327Добавлено: Сб 16 Июн 18, 22:22 (6 лет тому назад) Re: 12 звеньев (как до формирования тела из 4х элементов существуют сознания органов чувств?) |
|
|
|
Вопрос собственно в том, как до формирования тела из 4х элементов существуют сознания органов чувств (уха, глаза.) Существует подложка в виде восприятия или способности видеть, слышать. Эти восприятия были еще до того как тело сформировало органы чувств.
Когда говорят о сознании глаза, то имеется ввиду контакт глаза с объектом, к примеру фотон попал на сетчатку глаза. Когда ничего не попадает на глаз, то сознание глаза нет. Но видение и слышание никуда не пропали, они существовали до рождения.
Загрузка программы кармы формирует нового аватара, и далее наш ум начинает видеть и слышать через органы глаза и уха этого аватара по его способностям.
Это и называется омрачением, т.е. привязка ума к аватару.
Но с таким воззрением не все буддисты согласны, но как говорится это уже их проблемы. ))
Ответы на этот пост: Психолог |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30623
|
№424328Добавлено: Сб 16 Июн 18, 22:24 (6 лет тому назад) |
|
|
|
ну а што нащет других лок, где нет рупы? выходит, 12пс не универсальный закон? Вы про звено нама-рупа?
Впрочем, вполне вероятно, что для жителей "арупалоки" найдётся соответствующая самуппада. Учение Будды адресовано нам, людям, и в соответствии с этим учением нам не стоит волноваться по поводу судьбы ангелов и других бестелесных образов - нам следует проявлять к ним сочувствие и сострадание, ведь только человеческое рождение наиболее благоприятно для буддиста. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Сб 16 Июн 18, 22:27), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: mr.tomato |
|
Наверх |
|
|
mr.tomato Гость
|
№424329Добавлено: Сб 16 Июн 18, 22:26 (6 лет тому назад) |
|
|
|
ну а што нащет других лок, где нет рупы? выходит, 12пс не универсальный закон? Вы про звено нама-рупа?
юп юп
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30623
|
№424330Добавлено: Сб 16 Июн 18, 22:28 (6 лет тому назад) |
|
|
|
ну а што нащет других лок, где нет рупы? выходит, 12пс не универсальный закон? Вы про звено нама-рупа?
юп юп Универсальный для людей. Для нелюдей - свои универсалии. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Сб 16 Июн 18, 22:29), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: mr.tomato |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Буддийские форумы -> Южный буддизм |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 След.
|
Страница 7 из 18 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|