12 звеньев (как до формирования тела из 4х элементов существуют сознания органов чувств?)

Frithegar

Upas пишет:

Frithegar пишет:

Ставьте в начале всего вообще возникновение страдания - многое станет яснее.

Фридегар, вы как обычно, все с ног на голову ставите ))

Да. Страдание - это следствие, а не причина. А Нирвана - это освобождение от причин страдания.

Upas · Гость

Upas пишет:

Давайте не будем спорить, так как вы не в теме.
Причина неведения - жажда (с) Сарипутта.

А вы в теме, можно подумать. Объясните тогда как жажда появилась прежде неведения, если оно первая нидана

Frithegar

Нет никакой первопричины в ПС. Есть первое звено. ПС демонстрирует обусловленность, а не показывает первопричину.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Если я, к примеру, не знаю китайский язык, то я не знаю его молча.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

вопрос человек задал выше. Как и отчего появляются первые ниданы.

Frithegar

«Когда есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то.
Когда этого нет, нет и того. С прекращением этого, прекращается то»

Психолог · Зарегистрирован: 16.06.2018 Суждений: 45

Психолог пишет:

Вопрос собственно в том, как до формирования тела из 4х элементов существуют сознания органов чувств (уха, глаза.)

Если не придерживаться материалистической позиции (материя - первична, сознание - вторично) то проблем нет.
Представьте себе, что не сознание глаза возникает из-за того, что есть глаз как орган, а наоборот - глаз как орган (4 звено) возникает из-за того, что есть кармические факторы (2 звено) для создания сознания глаза (3 звено).

Психолог · Зарегистрирован: 16.06.2018 Суждений: 45

До формирования нового тела существует старое тело сформированное ранее прошлыми причинами.

Frithegar

Неведение - это неведение тилаккханы, то есть принятие дуккхи за сукху, анитьи за нитью, анатты за атту, и неведение 4БИ.

Психолог · Зарегистрирован: 16.06.2018 Суждений: 45

Психолог пишет:

Помогите понять, почему в 12 звеньях 3им звеном идет Сознание, и оно является причиной Физического и материального существования 4 звено, из которого исходят 6 форм чувств.
Сознание описывается в сутрах как сознание уза, носа, ума, тела, и тп.

Вопрос собственно в том, как до формирования тела из 4х элементов существуют сознания органов чувств (уха, глаза.)

Третье звено в ПС - это сознание перерождения.
До формирования органов чувств, не может возникать сознания этих органов чувств, оно и не возникает, как и в случае, когда они повреждены )

Frithegar

test пишет:

До формирования нового тела существует старое тело сформированное ранее прошлыми причинами.

Да, и оно могло не иметь органов чувсив привычных нам.

Upas · Гость

Upas пишет:

«Когда есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то.
Когда этого нет, нет и того. С прекращением этого, прекращается то»

и хватит троллить. Уже с десяток раз переводил эту вами искалеченную фразу.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

test пишет:

До формирования нового тела существует старое тело сформированное ранее прошлыми причинами.

Да, и оно могло не иметь органов чувсив привычных нам.

Upas · Гость

Upas пишет:

Психолог пишет:

Помогите понять, почему в 12 звеньях 3им звеном идет Сознание, и оно является причиной Физического и материального существования 4 звено, из которого исходят 6 форм чувств.
Сознание описывается в сутрах как сознание уза, носа, ума, тела, и тп.

Вопрос собственно в том, как до формирования тела из 4х элементов существуют сознания органов чувств (уха, глаза.)

Третье звено в ПС - это сознание перерождения.
До формирования органов чувств, не может возникать сознания этих органов чувств, оно и не возникает, как и в случае, когда они повреждены )

Самадиттхи сутта, 3е звено:

И что такое сознание? Что такое происхождение сознания? Что такое прекращение сознания? Что такое путь, ведущий к прекращению сознания?
Есть эти шесть видов сознания:

* сознание глаза,
* сознание уха,
* сознание носа,
* сознание языка,
* сознание тела,
* сознание ума.

С возникновением формирователей происходит возникновение сознания. С прекращением формирователей происходит прекращение сознания. Путь, ведущий к прекращению сознания – это этот самый Благородный Восьмеричный Путь, то есть, правильные воззрения… правильное сосредоточение.

Frithegar

Какой-то из вариантов неверный.