 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Психолог
Зарегистрирован: 16.06.2018
Суждений: 45
|
№424195 Добавлено: Сб 16 Июн 18, 16:29 (7 лет тому назад) 12 звеньев (как до формирования тела из 4х элементов существуют сознания органов чувств?) |
 |
|
|
Помогите понять, почему в 12 звеньях 3им звеном идет Сознание, и оно является причиной Физического и материального существования 4 звено, из которого исходят 6 форм чувств.
Сознание описывается в сутрах как сознание уза, носа, ума, тела, и тп.
Вопрос собственно в том, как до формирования тела из 4х элементов существуют сознания органов чувств (уха, глаза.)
Ответы на этот пост: Ктото, Upas, Frithegar, Сеня, Психолог, Невский, Серж, Won Soeng |
|
| Наверх |
|
 |
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706
|
| №424197Добавлено: Сб 16 Июн 18, 17:58 (7 лет тому назад) |
|
|
|
До формирования нового тела существует старое тело сформированное ранее прошлыми причинами.
Ответы на этот пост: Психолог |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №424198Добавлено: Сб 16 Июн 18, 18:07 (7 лет тому назад) Re: 12 звеньев (как до формирования тела из 4х элементов существуют сознания органов чувств?) |
|
|
|
Вопрос собственно в том, как до формирования тела из 4х элементов существуют сознания органов чувств (уха, глаза.)
Если не придерживаться материалистической позиции (материя - первична, сознание - вторично) то проблем нет.
Представьте себе, что не сознание глаза возникает из-за того, что есть глаз как орган, а наоборот - глаз как орган (4 звено) возникает из-за того, что есть кармические факторы (2 звено) для создания сознания глаза (3 звено).
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: Психолог, Alex123 |
|
| Наверх |
|
|
Upas
Гость
|
| №424199Добавлено: Сб 16 Июн 18, 18:22 (7 лет тому назад) Re: 12 звеньев (как до формирования тела из 4х элементов существуют сознания органов чувств?) |
|
|
|
Помогите понять, почему в 12 звеньях 3им звеном идет Сознание, и оно является причиной Физического и материального существования 4 звено, из которого исходят 6 форм чувств.
Сознание описывается в сутрах как сознание уза, носа, ума, тела, и тп.
Вопрос собственно в том, как до формирования тела из 4х элементов существуют сознания органов чувств (уха, глаза.)
Третье звено в ПС - это сознание перерождения.
До формирования органов чувств, не может возникать сознания этих органов чувств, оно и не возникает, как и в случае, когда они повреждены )
Ответы на этот пост: Психолог |
|
| Наверх |
|
|
Frithegar
заблокирован
Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882
|
| №424201Добавлено: Сб 16 Июн 18, 18:25 (7 лет тому назад) |
|
|
|
вопрос касается начала эволюции существа вообще. А не человеческого существа, уже имеющего определенное тело и связанные с ним функции. Начало эволюции существа - это не тело. Тогда как тело, это наоборот результат этой первичной эволюции. То, что развивается вследствие хотения существа. ... Ставьте в начале всего вообще возникновение страдания - многое станет яснее. Страдание - как ощущение из которого исходит всё остальное. Побуждение понять причину его, прежде всего. Чтобы освободиться от этого ощущения. Страдание вместе с невежеством лежит в основе всех 12-ти нидан
_________________
живите больше
Ответы на этот пост: Ктото, Upas, Рената Скот |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №424202Добавлено: Сб 16 Июн 18, 18:28 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Ставьте в начале всего вообще возникновение страдания - многое станет яснее.
Первое звено пратитьи-самутпады - неведение (авидья).
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: Frithegar |
|
| Наверх |
|
|
Frithegar
заблокирован
Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882
|
| №424203Добавлено: Сб 16 Июн 18, 18:29 (7 лет тому назад) Re: 12 звеньев (как до формирования тела из 4х элементов существуют сознания органов чувств?) |
|
|
|
Помогите понять, почему в 12 звеньях 3им звеном идет Сознание, и оно является причиной Физического и материального существования 4 звено, из которого исходят 6 форм чувств.
Сознание описывается в сутрах как сознание уза, носа, ума, тела, и тп.
Вопрос собственно в том, как до формирования тела из 4х элементов существуют сознания органов чувств (уха, глаза.)
сознание исходит из "санкхара", 2-й ниданы. Санкхара - это необходимое условие, без которого сознание не появится. Санкхара - это и есть первичное хотение, побуждаемое страданием и невежеством. Хотение избавиться от страдания ... дальнейшее проявление всего остального - просто попытка яснее понять, разглядеть причину страдания и избавиться от него. Избавление происходит не правильно из-за авидьи (авиджи) или невежества. ... Правильное освобождение происходит после накопления опыта в процессе перерождений тут ... в конце Будда оглядывается на пройденный путь, как это говорится в суттах ... "Будда" - название ступени вообще. Как "человек" в общем
_________________
живите больше |
|
| Наверх |
|
|
Frithegar
заблокирован
Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882
|
| №424205Добавлено: Сб 16 Июн 18, 18:35 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Ставьте в начале всего вообще возникновение страдания - многое станет яснее.
Первое звено пратитьи-самутпады - неведение (авидья).
Давайте не будем снова спорить по энному кругу об одном и том же. Подумайте, как может проявиться невежество? Его должна побудить к проявлению какая-то причина. Если действия нет - невежество останется непроявленным. Если я, к примеру, не знаю китайский язык, то я не знаю его молча. И ничто и никто это не выявляет и я это не выявляю потому что, а зачем? Ну не знаю и не знаю. Если кто-то не побудит меня на нем разговаривать и это выявит моё незнание его - это так и останется скрытым. Точно так же и невежество вообще. Если бы не было страдания - воля никогда не стала бы активной. Ей незачем совершать усилие просто так. Но страдание побуждает - и тогда невежество проявляется
_________________
живите больше
Последний раз редактировалось: Frithegar (Сб 16 Июн 18, 18:36), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Upas, Ктото |
|
| Наверх |
|
|
Upas
Гость
|
| №424206Добавлено: Сб 16 Июн 18, 18:35 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Ставьте в начале всего вообще возникновение страдания - многое станет яснее.
Фридегар, вы как обычно, все с ног на голову ставите ))
Ответы на этот пост: Frithegar, Ктото |
|
| Наверх |
|
|
Frithegar
заблокирован
Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882
|
| №424207Добавлено: Сб 16 Июн 18, 18:37 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Ставьте в начале всего вообще возникновение страдания - многое станет яснее.
Фридегар, вы как обычно, все с ног на голову ставите ))
без страдания вы не сможете объяснить первичное действие. Ади-нидану или первопричину
_________________
живите больше
Ответы на этот пост: Upas |
|
| Наверх |
|
|
Upas
Гость
|
| №424208Добавлено: Сб 16 Июн 18, 18:37 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Ставьте в начале всего вообще возникновение страдания - многое станет яснее.
Первое звено пратитьи-самутпады - неведение (авидья).
Давайте не будем снова спорить по энному кругу об одном и том же. Подумайте, как может проявиться невежество? Его должно побудить к проявлению какая-то причина.
Давайте не будем спорить, так как вы не в теме.
Причина неведения - жажда (с) Сарипутта.
Ответы на этот пост: Frithegar |
|
| Наверх |
|
|
Frithegar
заблокирован
Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882
|
| №424209Добавлено: Сб 16 Июн 18, 18:38 (7 лет тому назад) |
|
|
|
если бы только в буддизме это было. Но это общее так или иначе представление в восточной философии. Как я понял ...
Хотя детали сложные. Но суть - страдание, это первопричина. Страдание появляется первым и прекращается последним.
_________________
живите больше |
|
| Наверх |
|
|
Upas
Гость
|
| №424210Добавлено: Сб 16 Июн 18, 18:39 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Ставьте в начале всего вообще возникновение страдания - многое станет яснее.
Фридегар, вы как обычно, все с ног на голову ставите ))
без страдания вы не сможете объяснить первичное действие. Ади-нидану или первопричину
Нет никакой первопричины в ПС. Есть первое звено. ПС демонстрирует обусловленность, а не показывает первопричину.
Ответы на этот пост: Frithegar |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №424211Добавлено: Сб 16 Июн 18, 18:39 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Ставьте в начале всего вообще возникновение страдания - многое станет яснее.
Фридегар, вы как обычно, все с ног на голову ставите ))
Да. Страдание - это следствие, а не причина. А Нирвана - это освобождение от причин страдания.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: Frithegar |
|
| Наверх |
|
|
Frithegar
заблокирован
Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882
|
| №424212Добавлено: Сб 16 Июн 18, 18:40 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Давайте не будем спорить, так как вы не в теме.
Причина неведения - жажда (с) Сарипутта.
А вы в теме, можно подумать. Объясните тогда как жажда появилась прежде неведения, если оно первая нидана
_________________
живите больше
Ответы на этот пост: Upas, Nima |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Южный буддизм |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 След.
|
| Страница 1 из 18 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
