Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Чем вас привлекает окончательная Ниббана Араханта?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

416120СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 18, 09:38 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рената пишет:
Дедушка Чунда пишет:

Цитата:
О том, что Будду джханам научили йогины, уже писали.

Если бы вы внимательно читали сутты, то знали бы, что Будда достигал джхан еще в детстве. У АК и УР он не научился чему-то новому, очень быстро поняв чему они учат, он самостоятельно достиг высших плодов их учений, причем во втором случае, сам УР не достигал этих плодов, а только пересказывал учение своего отца. Готама разочаровался в этих плодах не увидев в этом ничего нового для себя и поняв, что эти плоды не являются окончательным освобождением.

Будда не "достигал джхан еще в детстве", а один раз ребенком спонтанно вошел в джхану, когда его на некоторое время оставили одного на празднике урожая. Больше никаких случаев вхождения царевича Готамы в джханы не описано, надо полагать и возможностей уединиться у него было немного, т.к. он с детства был окружен сначала няньками, а потом танцовщицами. Что касается того, что Уддака Рамапутта сам ничего не достигал, а только пересказывал учение своего отца, то об этом впервые слышу от вас, интересно почитать, где об этом написано. Новому Будда еще как научился, потому как сказано, что он быстро обучился всему тому, что знали его учителя, а о том, что он и без них всё знал, не сказано. Научился же он, насколько я понимаю, осознанно входить в джханы. Насчет разочарования - да, разочаровался, но не потому, что плоды нехороши, а потому, что они недостаточны.

Рената, спасибо Smile

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

416222СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 18, 15:03 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик
Да не так уж важно, есть перерождения или нет.
Я как-то осознала, что независимо от этого буду делать одно и то же.
Разве развивать благие состояния ума имеет смысл только ради посмертия? Разве плохие поступки приносят радость в этой жизни? Разве постоянное беспокойство о собственной личности и ее благополучии не тягостно?

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Sure



Зарегистрирован: 14.06.2017
Суждений: 266

416238СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 18, 15:33 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Скорее не привлекает ад и даже земная жизнь.
А дэвалоки плохо кончаются)

_________________
Будда истинно просветленный,совершенный в знании и поведении,возвышенный,самый почитаемый,достигший блага.


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вопрошающий
Гость


Откуда: Arkhangelsk


416240СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 18, 15:38 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

На дэвалоке и брахмалоке как раз можно стать арием и достичь Ниббаны, просто этот путь занимает сотни тысяч лет, зависимо от срока жизни богов.
Ссылки уже давал, смотрит в других темах.
Наверх
Паромщик
Гость





416245СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 18, 15:51 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ниббана это элемент ума, наряду с читта, четасика и рупа. Это не что-то отменяющее другие элементы. Рупа непостоянна, она мучительна. Читта непостоянна, она мучительна. Четасика непостоянна, она мучительна. Ниббана постоянна, она благостна. Опора на читта, четасика и рупа укрепляет их, взращиват их. Пребывание в ниббане лишает питания рупа, читта и четасик. До их полного прекращения. Полное прекращение страдания вотв чем цель. Пока ученик не видит непостоянство и мучительность, он не видит ниббану прекращением, не видит ниббану освобождением. Не важно, есть ли остаток или нет его. Это как вода во время потопа или огонь во время пожара - не горит и не тонет. То, что является всем до его возникновения не страдательно ни возникая, ни прекращаясь.
Наверх
Паромщик
Гость





416250СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 18, 16:00 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Перерождения это просто ситуации в жизни. Эти ситуции делают что-то желанным или отвратительным здесь и сейчас. Верит кто-то или нет, но причины устремлений и склонностей можно видеть и прошлые жизни в этих склонностях видны так же, как эта, нет какой-то границы связанной с памятью, с телом. Видеть себя как тело - просто привычно. Не более того. Можно разглядеть вереницу перерождений, самые разные тела. Это тоже может быть привычным.

Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

416298СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 18, 18:08 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Паромщик пишет:
Перерождения это просто ситуации в жизни. Эти ситуции делают что-то желанным или отвратительным здесь и сейчас. Верит кто-то или нет, но причины устремлений и склонностей можно видеть и прошлые жизни в этих склонностях видны так же, как эта, нет какой-то границы связанной с памятью, с телом. Видеть себя как тело - просто привычно. Не более того. Можно разглядеть вереницу перерождений, самые разные тела. Это тоже может быть привычным.

В том числе перерождение эльфом?


Ответы на этот пост: Паромщик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Паромщик
Гость


Откуда: Moscow


416385СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 18, 23:33 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Паромщик пишет:
Перерождения это просто ситуации в жизни. Эти ситуции делают что-то желанным или отвратительным здесь и сейчас. Верит кто-то или нет, но причины устремлений и склонностей можно видеть и прошлые жизни в этих склонностях видны так же, как эта, нет какой-то границы связанной с памятью, с телом. Видеть себя как тело - просто привычно. Не более того. Можно разглядеть вереницу перерождений, самые разные тела. Это тоже может быть привычным.

В том числе перерождение эльфом?

В том числе совсем невообразимыми для Вас сейчас существами.
Наверх
Паромщик
Гость


Откуда: Moscow


416398СообщениеДобавлено: Сб 19 Май 18, 00:03 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Bolliwood online пишет:
Паромщик?

Бросьте
Наверх
Максим Фурин



Зарегистрирован: 01.05.2017
Суждений: 798

416420СообщениеДобавлено: Сб 19 Май 18, 00:54 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Речь идет о саддхе, которая развивается через понимание Дхаммы, и когда определенный уровень понимания возникает, доверие к Будде, Дхамме и Сангха начинает расти. И когда сомнения рассеивается, происходит принятие Прибежища. Я говорю не о ритуале, а именно о внутреннем принятии Будды, как единственного Учителя, котором нет равных во Вселенной среди людей и богов; Дхаммы, как единственно верного Учения, которым отныне человек руководствуется во всех ситуациях, и которой привержен каждую минуту своей жизни; и Сангхи Арьев, которые своим примером показали возможность достижения высших плодов Дхаммы, любым самоотверженным и усердным человеком, преисполненным саддхи.

Sadhu! Sadhu! Sadhu!

_________________
Всё, что подвержено возникновению — подвержено и прекращению.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ассаджи



Зарегистрирован: 09.10.2017
Суждений: 845
Откуда: Киев

416500СообщениеДобавлено: Сб 19 Май 18, 11:53 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рената пишет:
Что касается того, что Уддака Рамапутта сам ничего не достигал, а только пересказывал учение своего отца, то об этом впервые слышу от вас, интересно почитать, где об этом написано.

Это вытекает из описания в Махасаччака сутте:

Цитата:
"I thought: 'It wasn't through mere conviction alone that Rama declared, "I have entered & dwell in this Dhamma, having realized it for myself through direct knowledge." Certainly he dwelled knowing & seeing this Dhamma.' So I went to Uddaka and said, 'To what extent did Rama declare that he had entered & dwelled in this Dhamma?' When this was said, Uddaka declared the dimension of neither perception nor non-perception.

"I thought: 'Not only did Rama have conviction, persistence, mindfulness, concentration, & discernment. I, too, have conviction, persistence, mindfulness, concentration, & discernment. What if I were to endeavor to realize for myself the Dhamma that Rama declared he entered & dwelled in, having realized it for himself through direct knowledge.' So it was not long before I quickly entered & dwelled in that Dhamma, having realized it for myself through direct knowledge. I went to Uddaka and said, 'Friend Uddaka, is this the extent to which Rama entered & dwelled in this Dhamma, having realized it for himself through direct knowledge?'

"'Yes, my friend...'

https://www.accesstoinsight.org/tipitaka/mn/mn.036.than.html
https://books.google.com.ua/books?id=ElIupyX_SYAC&pg=PA13#v=onepage&q&f=false
https://dhamma.ru/forum/index.php?topic=657.msg4541#msg4541
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
amv



Зарегистрирован: 25.06.2017
Суждений: 107

417057СообщениеДобавлено: Вс 20 Май 18, 16:25 (7 лет тому назад)    Re: Чем вас привлекает окончательная Ниббана Араханта? Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Тема в Южном разделе, потому что вопрос адресован в первую очередь тхеравадинам.
Просьба ответить своими словами без цитирования текстов и теоретических рассуждений.
Вопрос поставлен именно таким образом, потому что окончательная Ниббана - это надмирская (высшая) цель Тхеравады.
А чем вас привлекает таблетка, когда болит голова?

Ответы на этот пост: Рената, Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената
Гость





417191СообщениеДобавлено: Пн 21 Май 18, 10:12 (7 лет тому назад)    Re: Чем вас привлекает окончательная Ниббана Араханта? Ответ с цитатой


А чем вас привлекает таблетка, когда болит голова?
Про лекарство понятно, не совсем понятно, является ли избавление от головы непременным условием для избавления от головной боли.

Ответы на этот пост: Горсть листьев, amv
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30620

417193СообщениеДобавлено: Пн 21 Май 18, 10:23 (7 лет тому назад)    Re: Чем вас привлекает окончательная Ниббана Араханта? Ответ с цитатой

Рената пишет:

А чем вас привлекает таблетка, когда болит голова?
Про лекарство понятно, не совсем понятно, является ли избавление от головы непременным условием для избавления от головной боли.
Избавление от головной боли в избавлении от причины головной боли. Разве голова - причина головной боли? Может быть, то, что в голове - причина головной боли? Может быть, то, что входит в голову и исходит из неё - причина головной боли? Может быть, неправильное положение головы - причина головной боли? Может быть, просто голова не там, где нужно - и это причина головной боли?
Кто-то сказал, что гильотина - самое надёжное средство от головной боли... тем не менее, боль от гильотины всё ещё не прошла во многих французских головах...

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Ёжик, Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

417198СообщениеДобавлено: Пн 21 Май 18, 10:40 (7 лет тому назад)    Re: Чем вас привлекает окончательная Ниббана Араханта? Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
... Разве голова - причина головной боли? Может быть, то, что в голове - причина головной боли? Может быть, то, что входит в голову и исходит из неё - причина головной боли? Может быть, неправильное положение головы - причина головной боли? Может быть, просто голова не там, где нужно - и это причина головной боли?
Кто-то сказал, что гильотина - самое надёжное средство от головной боли... тем не менее, боль от гильотины всё ещё не прошла во многих французских головах...

А вот буддийское учение как раз можно понять именно так - тело у человека возникло из его омраченности, и в частности желания жить. И тело - причина страдания, и его результат. Потомучто априори это страдание уже заложено в форме человеческого существоввания и наличия тела. Человека человеком делают его омрачения. Нужно избавится от тела, чтобы перестать страдать окончательно.
И да, голова - причина головной боли. Потому что такая функция в ней предусмотрена как реакция например на перепад давления воздуха. Как же запретить или избежать перепады давления?

Буддийское учение предполагает существующим нечто помимо тела, и значит помимо головы. И это нечто может освободится от тела и от голова. Вот голова и перестанет болеть.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27  След.
Страница 15 из 27

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.040 (0.832) u0.015 s0.001, 18 0.024 [266/0]