Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

СлаваА доказывает концепцию Творца

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49293

394130СообщениеДобавлено: Чт 15 Мар 18, 00:34 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:


Что значит "есть вне времени"? Это, которое "есть вне времени" - имеет причину или не имеет?
Оно не имеет причины, а Есть то что можно было назвать СатЧитАнанда.

Вы отказываетесь от защиты концепции самопричинности, и вместо нее заявляете концепцию беспричинности?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Upas
Гость





394131СообщениеДобавлено: Чт 15 Мар 18, 00:35 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:

Согласен. Просто есть вне времени.

То, что вне времени - неизменно, оно не может быть изменчивым, так как время - это придуманный умом концепт, описывающий изменения.
Что неизменному мешает создать этот "концепт". Ничего. Оно и создало.

Невозможно. Неизменное не может что-то создавать, по причине своей неизменности.
Наверх
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

394132СообщениеДобавлено: Чт 15 Мар 18, 00:36 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Хорошо, давайте проверим на прочность логику. Я утверждаю, что Абсолютное и изменчиво при проявлении себя во времени и неизменчиво вне времени.

Алогичное утверждение. Изменчивое не может быть неизменным. Время - это просто концептуальное определение изменения.
Согласен, что изменчивое не может быть неизменным. Но Абсолюту ничто не мешает быть и неизменным и изменчивым.

Ответы на этот пост: Upas
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Crimson



Зарегистрирован: 10.11.2017
Суждений: 3102

394133СообщениеДобавлено: Чт 15 Мар 18, 00:36 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Неизменное не может что-то создавать, по причине своей неизменности.

Поскольку примеров неизменного в мире нет, рассуждать о свойствах неизменного невозможно.

_________________
Так я слышал


Ответы на этот пост: Samantabhadra, СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Upas
Гость





394134СообщениеДобавлено: Чт 15 Мар 18, 00:38 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
Хорошо, давайте проверим на прочность логику. Я утверждаю, что Абсолютное и изменчиво при проявлении себя во времени и неизменчиво вне времени.

Алогичное утверждение. Изменчивое не может быть неизменным. Время - это просто концептуальное определение изменения.
Согласен, что изменчивое не может быть неизменным. Но Абсолюту ничто не мешает быть и неизменным и изменчивым.

Нелогично. Он или изменчив или нет.
Наверх
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

394135СообщениеДобавлено: Чт 15 Мар 18, 00:38 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:


Что значит "есть вне времени"? Это, которое "есть вне времени" - имеет причину или не имеет?
Оно не имеет причины, а Есть то что можно было назвать СатЧитАнанда.

Вы отказываетесь от защиты концепции самопричинности, и вместо нее заявляете концепцию беспричинности?
Нет, не отказываюсь. У творения во времени из вечности есть причина - это Ананда существования. Нет причины у Абсолюта, но в любом случае нужно что-то определить как аксиому.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

394136СообщениеДобавлено: Чт 15 Мар 18, 00:39 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

VladStulikov пишет:
Цитата:
Неизменное не может что-то создавать, по причине своей неизменности.

Поскольку примеров неизменного в мире нет, рассуждать о свойствах неизменного невозможно.

Неизменное это и есть это самое свойство, поэтому оно так и называется.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Upas
Гость





394137СообщениеДобавлено: Чт 15 Мар 18, 00:40 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Само определение неизменчивости, говорит о том, что оно не может изменяться, следовательно и что-то творить (то есть изменения).

Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

394138СообщениеДобавлено: Чт 15 Мар 18, 00:40 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

VladStulikov пишет:
Цитата:
Неизменное не может что-то создавать, по причине своей неизменности.

Поскольку примеров неизменного в мире нет, рассуждать о свойствах неизменного невозможно.
Скажем так, что неизменное это потенциальная возможность любого мыслимого измененного и изменяемого, но само в себе оно не изменяется, так как там нет времени. А во времени оно каждый момент проявляет свое содержимое.

Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Crimson



Зарегистрирован: 10.11.2017
Суждений: 3102

394139СообщениеДобавлено: Чт 15 Мар 18, 00:41 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Неизменное это и есть это самое свойство, поэтому оно так и называется.

Да, здесь согласен, но это свойство только одно - неизменность.
Других свойств мы привесить неизменному не можем, нет оснований, а свойство неизменности вытекает собственной из определения неизменного.

_________________
Так я слышал
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Upas
Гость





394140СообщениеДобавлено: Чт 15 Мар 18, 00:42 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Не может быть в неизменном никаких потенциальных возможностей, потому что оно неизменно.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49293

394141СообщениеДобавлено: Чт 15 Мар 18, 00:42 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:


Что значит "есть вне времени"? Это, которое "есть вне времени" - имеет причину или не имеет?
Оно не имеет причины, а Есть то что можно было назвать СатЧитАнанда.

Вы отказываетесь от защиты концепции самопричинности, и вместо нее заявляете концепцию беспричинности?
Нет, не отказываюсь. У творения во времени из вечности есть причина - это Ананда существования. Нет причины у Абсолюта, но в любом случае нужно что-то определить как аксиому.

Так заявляемый вами абсолют - беспричинен или самопричинен? Это совершенно разные концепции, хоть и одинаково глупые.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Crimson



Зарегистрирован: 10.11.2017
Суждений: 3102

394142СообщениеДобавлено: Чт 15 Мар 18, 00:43 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:

Само определение неизменчивости, говорит о том, что оно не может изменяться, следовательно и что-то творить (то есть изменения).

Само определение говорит что неизменное не изменяется, но из этого не следует, что это неизменное не может творить.
Мы же сами строим абстракцию, а не описываем реально существующий объект. Поэтому можем наделить его свойствами, но это не будет следствием, а будет просто нашими фантазиями.
Можем как определить "неизменное могущее творить" так и "неизменное не могущее творить."

_________________
Так я слышал


Последний раз редактировалось: Crimson (Чт 15 Мар 18, 00:44), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

394143СообщениеДобавлено: Чт 15 Мар 18, 00:43 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Само определение неизменчивости, говорит о том, что оно не может изменяться, следовательно и что-то творить (то есть изменения).
Если там - в неизменном и безвременном - заложено все, то там может вне времени лежать и необходимость изменения и проявления.

Ответы на этот пост: Upas
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Upas
Гость





394144СообщениеДобавлено: Чт 15 Мар 18, 00:44 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА, похоже, пока не осознал, что просто играет в красивые слова, строя из них красивые алогичные фразы. )

Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Тред читают: Гость
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45  След.
Страница 5 из 45

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.029 (0.414) u0.014 s0.002, 18 0.014 [267/0]