О безличности (выдержка из МН 22)

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Атман - не объект.

Jane · Зарегистрирован: 20.09.2017 Суждений: 1208

Ктото
Да, согласна. Все эти воззрения описаны в Дигха Никае, и какими бы изощренными они ни казались (тайна, субъект не объект и прочие измышления) - все они укоренены в трех (танха, мана, диттхи).
Татхагата понимает: 'Эти основы учения так-то достигнуты, так-то приняты, ведут к тому-то, приносят то-то в будущем существовании». И Татхагата понимает их и понимает выходящее за их пределы и не привязывается к этому пониманию; не привязанный он находит успокоение в своем сердце. Постигнув в согласии с истиной и возникновение, и исчезновение, и сладость, и горечь, и преодоление ощущений, Татхагата, монахи, освободился, лишившись всякой зависимости.

Дедушка Чунда · Гость

Дедушка Чунда пишет:

Фридегар, как ему нужно переведет Smile

Прямо с пали, котрого он вообще не знает, на ходу придумывая новый смысл палийским терминам, прекрасно разъясненным в суттах при помощи примеров.

Как там животные воплощение поживают? Ждут своих почитателей. С нетерпением. Тогда как почитатели не делают ничего чтобы понять это правильно.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

В рупа локе, если эго подымается над кама локой после выхода из физического тела возможна иллюзия слияния субъекта с тамошними объектами, потому что эго на время освобождается от страдания. И не хочет удовлетворить жажду как в кама локе, но созерцает тамошние приятные виды, картины... но это иллюзия. Такая же как и все остальные. Только приятная. Сукхавати, короче. Страна радости ...

... тут же, в нашем скорбном для всякого философа мире такое состояние невозможно. Увы. Моменты только. Проблески. Это как сидеть ночью у костра и смотреть на него, когда все возможные или уже существующие беды и проблемы на время забываются. Но только лишь на время, увы, еще раз

Adzamaro

Субъект в Учении Будды (не в буддизме) разумеется есть и называется он виджняна: это то, что говорит, чувствует, переживает здесь и там плоды хороших и плохих поступков (МН 38). Такой Субъект брахманами считался тем самым Атманом.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Всё, что можно назвать субъектом в буддизме, может, в свою очередь, быть объектом для наблюдения.

Тренер · Зарегистрирован: 06.03.2018 Суждений: 1796

Всё, что можно назвать субъектом в буддизме, может, в свою очередь, быть объектом для наблюдения.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

Всё, что можно назвать субъектом в буддизме, может, в свою очередь, быть объектом для наблюдения.

Сознание не может быть объектом наблюдения. Только умственные формации.

Jane · Зарегистрирован: 20.09.2017 Суждений: 1208

Субъект в Учении Будды (не в буддизме) разумеется есть и называется он виджняна: это то, что говорит, чувствует, переживает здесь и там плоды хороших и плохих поступков (МН 38). Такой Субъект брахманами считался тем самым Атманом.

Дедушка Чунда · Гость

Субъект в Учении Будды (не в буддизме) разумеется есть и называется он виджняна: это то, что говорит, чувствует, переживает здесь и там плоды хороших и плохих поступков (МН 38). Такой Субъект брахманами считался тем самым Атманом.

Тренер · Зарегистрирован: 06.03.2018 Суждений: 1796

Тренер пишет:

Ктото пишет:

Всё, что можно назвать субъектом в буддизме, может, в свою очередь, быть объектом для наблюдения.

Сознание не может быть объектом наблюдения. Только умственные формации.

Читта, познающая нечто в один момент ума, может стать объектом для читты следующего момента ума.

Suttas · Гость Откуда: Sochi

Чхачхакка сутта

– Сказано: "Следует познать шесть разновидностей сознания". В отношении чего так сказано?

При условии зрения и видимых форм возникает сознание зрения,

при условии слуха и звуков возникает сознание слуха,

при условии обоняния и запахов возникает сознание обоняния,

при условии чувства вкуса и вкусов возникает сознание чувства вкуса,

при условии осязания и тактильных ощущений возникает сознание осязания,

при условии рассудка и понятий возникает сознание рассудка,

– вот в отношении чего сказано "Следует познать шесть разновидностей сознания". Такова третья шестерка.

Adzamaro

Jane
Будда опровергает другую фразу монаха Сати, предыдущую: "именно это же самое сознание скитается и блуждает по круговерти перерождений, а не другое". Само же определение сознания ("это то, что говорит, чувствует, переживает...") монаха Сати Будда не отрицает.

Suttas · Гость Откуда: Sochi

Кхаджания сутта

И почему это называется «сознанием»? Потому что оно познаёт, вот почему оно называется «сознанием». И что оно познаёт? Оно познаёт то, что кислое, острое, сладкое, щелочное, не-щелочное, солёное и не-солёное. Поскольку оно познаёт, оно называется «сознанием».

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

Тренер пишет:

Ктото пишет:

Всё, что можно назвать субъектом в буддизме, может, в свою очередь, быть объектом для наблюдения.

Сознание не может быть объектом наблюдения. Только умственные формации.

Читта, познающая нечто в один момент ума, может стать объектом для читты следующего момента ума.

Сознание, которое ничего не познаёт не может стать объектом наблюдения ни в настоящий момент ума, ни в следующий.
Наблюдаться может объект познания, процесс познания, воспоминание о познании, умственные формации итд.