О безличности (выдержка из МН 22)

Гость 12 · Гость Откуда: Kuban

Adzamaro: "Дхамма не та."

Скорее всего в учениках дело. Канон без комментариев объясняет всё.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Дхамма не та.

Adzamaro

Гость 12
Да, я так и говорил: в основном бытует мнение что "люди не те".
Antaradhana
Само слово Будды Wink

Горсть листьев

Adzamaro
когда крыть стало нечем, он решил просто обозвать всех дураками. Bugaga

Горсть листьев

Проблема с пониманием Дхкммы, конечно же, не в Дхамме, а в.люлях. С самых тех пор, как слова отшельника Готамы перестали быть понятны без комментария или перевода, возникло это представление, что его учение содержит нечто столь "труднопостижимое", что только особым людям это доступно... А уж эти особенные люди - они не просто так особенные, они супер-особенные... Сверхособенные. Сверхъестественные! Одно слово, архаты - "богатыри, не мы...".
Но те, кто действительно понял, те поняли, чт труднопостизимым в этом учении является очень простое. Самое простое наиболее труднопостижимо.

Adzamaro

Чтобы понимать Дхамму это должна быть именно Дхамма, а не что-то другое. Поэтому первостепенная проблема именно в Учении. Те, кто действительно понял - это араханты, не-ученики. Арахантов нет, следовательно либо никто ничего не понимает уже многие сотни лет, либо понимают, но это что-то не то что на самом деле надо понять. Люди за тысячи лет не стали глупее. В те времена люди были гораздо наивнее и проще, и обучал Будда в большинстве своем не академиков. Таким образом, люди стали лучше, способнее, но конечной цели не достигают - следовательно проблема в Учении. О чем в приведенных мною цитатах и говорит Будда: Почему меньше монахов достигают конечной цели? Потому что появилась Искаженная Дхамма. Если бы проблема была в людях, Будда бы так и сказал: люди стали менее способными или еще какими-нибудь. Однако он так не говорит, он говорит Дхамма стала искажаться.

Nima · Зарегистрирован: 25.11.2014 Суждений: 2905

Чтобы понимать Дхамму это должна быть именно Дхамма, а не что-то другое. Поэтому первостепенная проблема именно в Учении. Те, кто действительно понял - это араханты, не-ученики. Арахантов нет, следовательно либо никто ничего не понимает уже многие сотни лет, либо понимают, но это что-то не то что на самом деле надо понять. Люди за тысячи лет не стали глупее. В те времена люди были гораздо наивнее и проще, и обучал Будда в большинстве своем не академиков. Таким образом, люди стали лучше, способнее, но конечной цели не достигают - следовательно проблема в Учении. О чем в приведенных мною цитатах и говорит Будда: Почему меньше монахов достигают конечной цели? Потому что появилась Искаженная Дхамма. Если бы проблема была в людях, Будда бы так и сказал: люди стали менее способными или еще какими-нибудь. Однако он так не говорит, он говорит Дхамма стала искажаться.

Гость 12 · Гость Откуда: Kuban

... Почему меньше монахов достигают конечной цели? Потому что появилась Искаженная Дхамма. Если бы проблема была в людях, Будда бы так и сказал: люди стали менее способными или еще какими-нибудь. Однако он так не говорит, он говорит Дхамма стала искажаться.

Adzamaro

Гость 12
Обычно я наблюдаю мнение что люди не достигают плодов потому что в наш век не имеют достаточно способностей. Я и говорю что это не так, и не в способностях дело, а в искаженной Дхамме. Вы сами-то прочитали?

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13376

Проблема канонически в учениках. Первые два вида сильно способных закончились еще во времена Будды. Остались те, кто может, но с большими усилиями при грамотном руководстве в последующие 5000 лет после париниббаны и те, кто не сможет до Меттейи.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Читта это более общий термин, чем остальные. Уже же обсуждалось.

Гость 12 · Гость Откуда: Kuban

Гость 12
Обычно я наблюдаю мнение что люди не достигают плодов потому что в наш век не имеют достаточно способностей. Я и говорю что это не так, и не в способностях дело, а в искаженной Дхамме. Вы сами-то прочитали?

Горсть листьев

, люди стали лучше, способнее, но конечной цели не достигают - следовательно проблема в Учении.

Горсть листьев

..он говорит Дхамма стала искажаться.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Adzamaro, вы недооцениваете влияние заслуг. У кого заслуги были велики, тот постигает Дхамму быстро и легко реализует ее плоды на практике. Те существа, чьи заслуги были велики - родились в Индии во времена Будды и учились под его руководством. Те кто родились позже, и встретили Дхамму в том виде, в котором она до них дошла - заслуг и способностей поменьше, а сложностей и преград побольше.