Принципиальное, качественное отличие шуньи Джонанг от шуньи шайвов

Гость

"Выдавать отрицание пустоты от самобытия на абсолютном уровне за жентонг Третьего Кармапы?"

Понимаете в отличие от вас, я всегда ищу тексты упоминающиеся в шастрах того или иного учителя.

Что хотите сказать? Что вы баран?

шукра · Гость Откуда: Nayman

"Зачем нам слово Будды, когда есть Вы? Вещайте. "

Это из канонического текста? Кангьюра или Трипитаки Тайсё? Номер текста, пожалуйста!

Гость

«Сугата проясняет сущность сугатагарбхи через учение о пустотности, и он проясняет природу сугатагарбхи через учение о таких совершенных качествах, как силы и т.д., как изначально присущих ей. Эти двое (т.е. сущность и природа) должны быть непротиворечиво объединены. Однако, не достигая уверенности в глубочайшем ключевом моменте нераздельности двух истин, некоторые рассматривают сугатагарбху как нечто постоянное и непустое от своей сущности, тогда как другие, цепляясь за одну лишь пустотность, не могут обосновать изначальное обладание нераздельными качествами изначального осознавания и занимают крайнюю позицию нигилистического воззрения» - Мипам Ринпоче.

Как это противоречит тому, что я закинул из Махапаринирваны?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49291

Татхагагарбха это ясный свет

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49291

КИ пишет:

Путаете воззрение прасангики со всем буддизмом? Долпопа не прасангик, разумеется.

http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=21145&page=141&p=548109&viewfull=1#post548109
"те кто придерживается пустоты пустоты, Долпопой указывались как подобные небуддистам Точнее говорится что такое освобождение подобно освобождению в некоторых небуддийских школах"

Третий Кармапа: "Абсолютное же - это пустотность собственной природы, которая объясняется как восемнадцать таких пустотностей как пустотность внутреннего и т.д."

1) адхьятма-шуньята (пустота внутреннего)
2) бахирдха-шуньята
3) адхьятма-бахирдха-шуньята
4) шуньята-шуньята (пустота пустоты)
... и т.д.

Прасангика здесь ни при чём.

Росс · Гость

Под словами реальность, пустота, Дхарма, таковость и т.д. имеется в виду указание на одну и ту же уже реализованную вещь, боддхи.

Гость

Гость пишет:

Татхагагарбха это ясный свет

Вообще-то, вы сами неоднократно цитировали, что ТГ это клеши. Будды выходят из клеш, поэтому они их матка. ТГ - это "плохое", то есть. То, что прекращают.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49291

КИ пишет:

Гость пишет:

Татхагагарбха это ясный свет

Вообще-то, вы сами неоднократно цитировали, что ТГ это клеши. Будды выходят из клеш, поэтому они их матка. ТГ - это "плохое", то есть. То, что прекращают.

В клешах тоже скрыт ясный свет. Это можно (но сложно) использовать в практике высшего уровня.

Гость

Гость пишет:

КИ пишет:

Путаете воззрение прасангики со всем буддизмом? Долпопа не прасангик, разумеется.

http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=21145&page=141&p=548109&viewfull=1#post548109
"те кто придерживается пустоты пустоты, Долпопой указывались как подобные небуддистам Точнее говорится что такое освобождение подобно освобождению в некоторых небуддийских школах"

Третий Кармапа: "Абсолютное же - это пустотность собственной природы, которая объясняется как восемнадцать таких пустотностей как пустотность внутреннего и т.д."

1) адхьятма-шуньята (пустота внутреннего)
2) бахирдха-шуньята
3) адхьятма-бахирдха-шуньята
4) шуньята-шуньята (пустота пустоты)
... и т.д.

Прасангика здесь ни при чём.

На слова какого уважаемого учителя, пересказавшего мнение Долпопы, вы тут сослались? Ему можно доверять?

Гость

Гость пишет:

КИ пишет:

Гость пишет:

Татхагагарбха это ясный свет

Вообще-то, вы сами неоднократно цитировали, что ТГ это клеши. Будды выходят из клеш, поэтому они их матка. ТГ - это "плохое", то есть. То, что прекращают.

В клешах тоже скрыт ясный свет. Это можно (но сложно) использовать в практике высшего уровня.

В клешах скрыт Будда. Матка (гарбха) - клеши. В них скрыт Будда. ТГ - не Будда. А только природа Будда ЛИШЬ В ТОМ СМЫСЛЕ, что Будда оттуда выходит. В буддизме не как в теизме - Будды рождаются из грязи, как лотосы, а не созданы изначально чистым родителем.

шукра · Гость Откуда: Nayman

"Татхагагарбха это ясный свет, а не только лишь пустота от самобытия."

ВЫ УТВЕРЖДАЕТЕ АТМАН. Даже не понимая того, что цитируете.

"В клешах тоже скрыт ясный свет. Это можно (но сложно) использовать в практике высшего уровня."

В клешах скрыто только " клешевое" познание, т.е "подкладка" клешь "ясный свет"?

ВЫ УТВЕРЖДАЕТЕ АТМАН. Даже не понимая того, что цитируете.

Гость

Под словами реальность, пустота, Дхарма, таковость и т.д. имеется в виду указание на одну и ту же уже реализованную вещь, боддхи.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49291

КИ пишет:

Гость пишет:

КИ пишет:

Гость пишет:

Татхагагарбха это ясный свет

Вообще-то, вы сами неоднократно цитировали, что ТГ это клеши. Будды выходят из клеш, поэтому они их матка. ТГ - это "плохое", то есть. То, что прекращают.

В клешах тоже скрыт ясный свет. Это можно (но сложно) использовать в практике высшего уровня.

В клешах скрыт Будда. Матка (гарбха) - клеши. В них скрыт Будда. ТГ - не Будда. А только природа Будда ЛИШЬ В ТОМ СМЫСЛЕ, что Будда оттуда выходит. В буддизме не как в теизме - Будды рождаются из грязи, как лотосы, а не созданы изначально чистым родителем.

Гарбха это зародыш.

Гость

"Татхагагарбха это ясный свет, а не только лишь пустота от самобытия."

ВЫ УТВЕРЖДАЕТЕ АТМАН. Даже не понимая того, что цитируете.

"В клешах тоже скрыт ясный свет. Это можно (но сложно) использовать в практике высшего уровня."

В клешах скрыто только " клешевое" познание, т.е "подкладка" клешь "ясный свет"?

ВЫ УТВЕРЖДАЕТЕ АТМАН. Даже не понимая того, что цитируете.

шукра · Гость Откуда: Nayman

"А усомниться в том, что все дхармы чисты - коренное падение Ваджраяны."

Так про это КИ и писал, они не функционируют, поэтому "чисты"-усомниться в этом коренное падение.