Принципиальное, качественное отличие шуньи Джонанг от шуньи шайвов

шукра · Гость Откуда: Nayman

"Иоанн: Любишь боярыню?
Якин: Люблю безумно!...
Иоанн: Как же ее не любить? Боярыня красотою лепа, бела вельми, червлена губами, бровьми союзна, телом изобильна... Чего же тебе надо, собака?!
Якин: Ничего не надо!... Ничего!
Иоанн: Так женись, хороняка!"

шукра · Гость Откуда: Nayman

А можно мне признать, другие пустоты под другими номерами? Или это уже не совсем абсолютный уровень?

Гость

"Иоанн: Любишь боярыню?
Якин: Люблю безумно!...
Иоанн: Как же ее не любить? Боярыня красотою лепа, бела вельми, червлена губами, бровьми союзна, телом изобильна... Чего же тебе надо, собака?!
Якин: Ничего не надо!... Ничего!
Иоанн: Так женись, хороняка!"

Гость

А можно мне признать, другие пустоты под другими номерами? Или это уже не совсем абсолютный уровень?

шукра · Гость Откуда: Nayman

Так требуйте их все признать по списку. А что на "пустоту-пустоты" напираете?

Вот я не понимаю, зачем говорить " Пустота-пуста от самобытия". Как будто есть, какая- та "Пустота пустоты для самобытия"?
"Пустота- пуста"- термин для того чтоб не придавать, бытийствующего статуса пустоте. А если не придаёшь?

Гость

Третий Кармапа Рангджунг Дордже:

«Абсолютное же - это пустотность собственной природы, которая объясняется как восемнадцать таких пустотностей как пустотность внутреннего и т.д., тогда как истинное выражается как самовозникающее изначальное осознавание без двойственности воспринимаемого и воспринимающего, также существующее как абсолютное» - Третий Кармапа Рангджунг Дордже (цитировал Джамгон Конгтрул, тактат "Две истины").

1) адхьятма-шуньята (пустота внутреннего)
2) бахирдха-шуньята
3) адхьятма-бахирдха-шуньята
4) шуньята-шуньята (пустота пустоты)
5) махашуньята
6) парамартха-шуньята
7) санскрита-шуньята
8) асанскрита-шуньята
9) атьянта-шуньята
10) анаварагра-шуньята
11) анавакара-шуньята
12) пракрита-шуньята
13) свалакшана-шуньята
14) сарвадхарма-шуньята
15) анупаяамбха-шуньята
16) абхава-шуньята
17) свабхава-шуньята
18) абхава-свабхава-шуньята

Джамгон Конгтрул Ринпоче (цитирует каноническую Тантру, комментируя Третьего Кармапу):

"В "Полном собрании сущности изначального осознавания" так же говорится: "Абсолютная истина - это свобода от всех воспринимаемых (двойственно) характеристик, (способ) её пребывания - это 18 пустотностей".

Гость

Так требуйте их все признать по списку. А что на "пустоту-пустоты" напираете?

Вот я не понимаю, зачем говорить " Пустота-пуста от самобытия". Как будто есть, какая- та "Пустота пустоты для самобытия"?
"Пустота- пуста"- термин для того чтоб не придавать, бытийствующего статуса пустоте. А если не придаёшь?

шукра · Гость Откуда: Nayman

Вещаем, истинный буддизм, а потом жалуемся "годами и безрезультатно". В анналы истории, про две школы Джонанг, теперь канонический (слово - паразит в ваших письменах) буддизм Кагью, секта (псевдо-кагью).Вы случаем не Дворкиным- подрабатываете?

Гость

Вещаем, истинный буддизм, а потом жалуемся "годами и безрезультатно". В анналы истории, про две школы Джонанг, теперь канонический (слово - паразит в ваших письменах) буддизм Кагью, секта (псевдо-кагью).Вы случаем не Дворкиным- подрабатываете?

Гость

Богдо Гэгэн Ринпоче (Халха Джецюн Дампа, глава школы Джонанг https://vk.com/jonang?z=photo-24439157_353621031%2Falbum-24439157_211724556%2Frev) тоже учил пустоте пустоты:

"Тензин Цепаг: Пустота есть нечто постоянное.
Богдо Гэгэн Ринпоче: (...) Даже если мы рассуждаем в терминах постоянства, неизменности, мы по-прежнему говорим о явлениях зависимых. То, что вы называете постоянным, зависит от процесса обозначения и, таким образом, лишено самобытия. (...) Таким образом, всё зависит от этого процесса обозначения, навешивания ярлыков. Ничто не существует само по себе, независимым и самодостаточным образом. (...) Вы можете говорить о пустоте как о пустоте чего-то и затем о пустоте пустоты и так далее. Даже если у нас нет подлинного постижения пустоты, сам факт того, что мы способны рассуждать о ней, свидетельствует о наличии у нас благой заслуги, приобретённой в прошлом."

Гость

Никто не заставляет следовать Третьему Кармапе Рангджунг Дордже или Богдо Гэгэн Ринпоче. Если же эти Ламы признаются в качестве Гуру - то пустота пуста от самобытия на абсолютном уровне. Чему учат во всех школах Римэ.

Гость

Е.С. Далай Лама следует Третьему Кармапе и Джамгон Конгтрулу:

"Сам Нагарджуна сказал, что ни одно явление не существует как абсолют. Это относится даже к самой пустоте. Даже абсолютная истина не существует как абсолют. Он сказал, что все явления обусловлены другими факторами, что они пребывают во взаимозависимости с другими явлениями. Именно поэтому все явления обладают природой пустоты, и сама пустота в данном случае не является исключением. Сам Будда дал это ясно понять в своем учении о шестнадцати, восемнадцати и двадцати различных видах пустоты, в число которых входят «пустота пустоты» и «пустота абсолюта».

Гость

теперь канонический (слово - паразит в ваших письменах) буддизм Кагью

Гость

Года идут - а факты до сектантов не доходят.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

Что интересно в"Праджняпарамите 500 строф", читаем: "Когда основываясь на форме и других совокупностях, он (бодхисаттва) постигает ПУСТОТУ НЕСУЩЕСТВОВАНИЯ, и также ПУСТОТУ СУЩЕСТВОВАНИЯ и ПУСТОТУ ПРИРОДЫ...." . Трисвабхава из Праджняпарамиты.