Принципиальное, качественное отличие шуньи Джонанг от шуньи шайвов

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

Собственная суть пустоты - отсутствие атмана. Пустотой от этой сути было бы наличие атмана. Жаль, что у нас не преподают логику в школах

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

Будь я психиатром, стал бы лечить логикотерапией вместо трудотерапии. Не всех, конечно.

Samantabhadra

Будь я психиатром, стал бы лечить логикотерапией вместо трудотерапии. Не всех, конечно.

шукра · Гость Откуда: Nayman

"Фантазии о самобытии Карма Палджора, Tong Po, Шукры и других - к жентонг Кагью отношения не имеют."

Не могли бы вы уточнить суть "фантазий о самобытии".А так непонятно в чём суть притензий?

Гость

"Фантазии о самобытии Карма Палджора, Tong Po, Шукры и других - к жентонг Кагью отношения не имеют."

Не могли бы вы уточнить суть "фантазий о самобытии".А так непонятно в чём суть притензий?

шукра · Гость Откуда: Nayman

"В том, что Ваши взгляды противоречат жентонг Кагью. Вы должны были первым утверждать пустоту пустоты на абсолютном уровне, а занимались прямо противоположным."

А зачем мне это утверждать ? Можно я буду утверждать абсолютную истину - как абсолютную сущность = отсутствию самости, или Природу Будды - как абсолютную истину=отсутствию самости и пр. Это и Таранатха говорит: "Абсолютный уровень, высшая реальность, абсолютная сущность, охватывающий повсеместно существ безчастный абсолютный уровень, отсутствие самости, сердце Благошествующего, высшая из сущностей — неизменная великая мадхьямака, естественное состояние."
С какого мне надо утверждать пустоту-пустоты? Это что абсолют?

Гость · Откуда: Grodno

С какого мне надо утверждать пустоту-пустоты? Это что абсолют?

Гость · Откуда: Grodno

http://kagyuoffice.org/uma-debate/

What is the true difference between the empty of self (rangtong) and the empty of other view (zhentong)? Responding to this, the Karmapa suggested that the empty of other view works within the framework of the presence and absence of something while the empty of self view works within the framework of being and not being something.

шукра · Гость Откуда: Nayman

"Абсолютное в жентонг Кагью: один из 18 аспектов свабхавы. Каждый кагьюпинец должен следовать учению Кагью."

Так вы противоречите Джамгону Конгтрулу , где он пишет про один из аспектов свабхавы и приравнивает этот один аспект к абсолютному? Под свабхавой все 18 видов. Это же следует из того куска, что вы постили.

Гость · Откуда: Grodno

"Абсолютное в жентонг Кагью: один из 18 аспектов свабхавы. Каждый кагьюпинец должен следовать учению Кагью."

Так вы противоречите Джамгону Конгтрулу , где он пишет про один из аспектов свабхавы и приравнивает этот один аспект к абсолютному? Под свабхавой все 18 видов. Это же следует из того куска, что вы постили.

Гость · Откуда: Grodno

Абсолютное это 18 видов пустоты от самобытия + изначальное осознавание. Что тут неясного?

шукра · Гость Откуда: Nayman

"Абсолютное это 18 видов пустоты от самобытия + изначальное осознавание. Что тут неясного?"

"Абсолютное в жентонг Кагью: один из 18 аспектов свабхавы. Каждый кагьюпинец должен следовать учению Кагью."

Так что примем за истину?

Гость · Откуда: Grodno

"Абсолютное это 18 видов пустоты от самобытия + изначальное осознавание. Что тут неясного?"

"Абсолютное в жентонг Кагью: один из 18 аспектов свабхавы. Каждый кагьюпинец должен следовать учению Кагью."

Так что примем за истину?

шукра · Гость Откуда: Nayman

"Правило "назвался груздем - полезай в кузовок". Кто добровольно вызвался быть кагьюпинцем, должен следовать учению Кагью. Жентонг Кагью это 18 пустот от самобытия + изначальное осознавание на абсолютном уровне."

Вы уверены, что можете меня научить правильному пониманию традиции кагью? Сейчас начали плюсовать изначальное осознавание, а так хватало "пустота-пустоты"?

Гость · Откуда: Grodno

"Правило "назвался груздем - полезай в кузовок". Кто добровольно вызвался быть кагьюпинцем, должен следовать учению Кагью. Жентонг Кагью это 18 пустот от самобытия + изначальное осознавание на абсолютном уровне."

Вы уверены, что можете меня научить правильному пониманию традиции кагью? Сейчас начали плюсовать изначальное осознавание, а так хватало "пустота-пустоты"?