 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36 ... 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Гость
Откуда: Provo
|
№254912 Добавлено: Вт 15 Сен 15, 15:36 (9 лет тому назад) |
 |
|
|
Богдо гэгэн не учил в соответствии со столпами Джонанг -Долполой |
|
| Наверх |
|
 |
Гость
Откуда: Provo
|
| №254913Добавлено: Вт 15 Сен 15, 15:41 (9 лет тому назад) |
|
|
|
| Если кому-то станет легче, можно верить, что сам Долпопа тому и учил - пустоте от самобытия на абсолютном уровне. Что его взгляды потом исказили и перевернули всё с ног на голову. Выглядит же всё конечно так, что философию Долпопы перетолковали, за 600 лет, на общебуддийский лад. |
|
| Наверх |
|
|
Гость
Откуда: Provo
|
| №254914Добавлено: Вт 15 Сен 15, 15:45 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Богдо Гэгэн Ринпоче НЕ ПРОТИВОРЕЧИЛ канонической Тантре и Праджняпарамите."
Т.е. Богдо гэгэн не учил в соответствии со столпами Джонанг -Долполой и Таранатхой? |
|
| Наверх |
|
|
Гость
Откуда: Provo
|
| №254915Добавлено: Вт 15 Сен 15, 15:54 (9 лет тому назад) |
|
|
|
"Каждый, кто спорил с этим и имел обеты - не покаявшись, непременно родится в аду, т.к. упорствовал в коренном падении."
Евгений, вы излишне строги. Для того чтоб что- то заработало надо иметь соответствующую квалификацию ( обладать нужными качествами) если их нет. Всё превращаеться в приятное общение или не очень, с друзьями по кружку. У меня вызывает оргиастический смех ваши "запукивания". Большинство "ваджраянцев", как и "тхеравадцев" и пр. "- цев".Значительно больше бояться любого властного чиновника, либо дядьки в погонах, чем рассказики про ад. Мдя, прискорбно это читать.
Ад тоже существует. |
|
| Наверх |
|
|
Гость
Откуда: Provo
|
| №254916Добавлено: Вт 15 Сен 15, 16:02 (9 лет тому назад) |
|
|
|
| Рантонг как предмет критики жентонг - это экзотика. Уникальную возможность наблюдать подобие рантонг даёт КИ. Отрицание нирванических проявлений. Редукцию всего к санскрита дхармам, только которые и есть по-настоящему. Такая трактовка ранней Махаяны, вероятно, была когда-то в Индии - при жизни Саутрантики, которая могла так повлиять. В тибетских школах такой рантонг просто не найти. |
|
| Наверх |
|
|
шукра
Гость
Откуда: Nayman
|
| №254918Добавлено: Вт 15 Сен 15, 16:08 (9 лет тому назад) |
|
|
|
"Каноническая Тантра говорит: "Абсолютная же истина – это восемнадцать пустотностей".
И? Долпола разве отрицает- шуньяту? Нет и нигде. А трактует с точки зрения сутр татхагатагарбхи, что не было распространенно в Тибете, абсолютно в соответствии с каноническими сутрами и тантрами.Джонанг школа такая с особой трактовкой и всё. Абсолютно в рамках буддизма. Но не вписалась в рамки теократического Тибета. Вот вам это всё зачем? Про ады и прочие непроверяемые вещи- радиоуглеродным анализом, не стоит.
А если 4 пустотности - это уже не абсолютная истина? а 16 пустотностей? Или просто - шуньята?
Ответы на этот пост: , , , |
|
| Наверх |
|
|
Гость
Откуда: Provo
|
| №254919Добавлено: Вт 15 Сен 15, 16:11 (9 лет тому назад) |
|
|
|
объяснения с точки зрения рантонг, а есть жентонг. И спорили не по- детски.
Самобытие на абсолютном уровне - не жентонг. "Можно (ошибочно) предположить, что слова условного постулата – «абсолютное не пусто само по себе» – отрицают его пустотность и поддерживают несостоятельный взгляд (...) что абсолютное является обособленным, постоянным и неизменным. Но, в таком случае, нет даже частичного понимания этой великой философской системы" Мипам Ринпоче. |
|
| Наверх |
|
|
Гость
Откуда: Provo
|
| №254920Добавлено: Вт 15 Сен 15, 16:16 (9 лет тому назад) |
|
|
|
"Каноническая Тантра говорит: "Абсолютная же истина – это восемнадцать пустотностей".
И? Долпола разве отрицает- шуньяту? Нет и нигде.
В канонической Тантре - ссылающейся на канонические Сутры Праджняпарамиты, с их списком 18 пустот от самобытия - абсолютное пусто от себя. У историчного Долпопы только от другого. |
|
| Наверх |
|
|
Гость
Откуда: Provo
|
| №254923Добавлено: Вт 15 Сен 15, 16:21 (9 лет тому назад) |
|
|
|
"Само-пустота", "пустота от себя" у Долпопы - на самом деле не то же самое, что "пустота от самобытия". В его системе это голая иллюзорность чего-то. "Пустота от самобытия" отнюдь не означает голой иллюзорности - отсутствует лишь самосущее, а подобное магической иллюзии проявление - действительно функционирует.
В системе историчного Долпопы пустота от самобытия не только ограничивается относительным уровнем, чего нет в каноничном буддизме, она ещё и толкуется неканонично. |
|
| Наверх |
|
|
Гость
Откуда: Provo
|
| №254924Добавлено: Вт 15 Сен 15, 16:24 (9 лет тому назад) |
|
|
|
А если 4 пустотности - это уже не абсолютная истина? а 16 пустотностей? Или просто - шуньята? |
|
| Наверх |
|
|
шукра
Гость
Откуда: Nayman
|
| №254925Добавлено: Вт 15 Сен 15, 16:27 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Жентонг - это и есть пустота от другого. Хоть в джонанг, хоть в кагью. Как это отменяет пустоту? И то и другое - пусто, но пусто по разному. Так трактуеться и что ? В чём проблема? В соответствие с сутрами и шастрами, см. Долполу , ищем канонические тексты( на которые он опираеться) и сверяем.
Может быть такая трактовка или нет?
Ответы на этот пост: |
|
| Наверх |
|
|
шукра
Гость
Откуда: Nayman
|
| №254926Добавлено: Вт 15 Сен 15, 16:28 (9 лет тому назад) |
|
|
|
"Тогда это не каноничный буддизм. Тогда нет принципиальных отличий от философии шиваизма."
Когда навязчивые состояния идут по кругу, плохой знак.
Ответы на этот пост: |
|
| Наверх |
|
|
Гость
Откуда: Provo
|
| №254927Добавлено: Вт 15 Сен 15, 16:30 (9 лет тому назад) |
|
|
|
И? Долпола разве отрицает- шуньяту? Нет и нигде. А трактует с точки зрения сутр татхагатагарбхи, что не было распространенно в Тибете, абсолютно в соответствии с каноническими сутрами и тантрами. |
|
| Наверх |
|
|
шукра
Гость
Откуда: Nayman
|
| №254929Добавлено: Вт 15 Сен 15, 16:33 (9 лет тому назад) |
|
|
|
И что? Какие из больших сутр Праджняпарамиты вы читали, каноник вы дорогой. Где написано, что каноническое это только "Ваджраджнянасамуччая-Тантра" и большие Сутры блаблабла. Это просто вам так удобно теперь. Каноническое это ооооооооооооооооочень много всего.
Ответы на этот пост: |
|
| Наверх |
|
|
Гость
Откуда: Provo
|
| №254930Добавлено: Вт 15 Сен 15, 16:34 (9 лет тому назад) |
|
|
|
"Тогда это не каноничный буддизм. Тогда нет принципиальных отличий от философии шиваизма."
Когда навязчивые состояния идут по кругу, плохой знак. |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Гималайский буддизм |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36 ... 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66 След.
|
| Страница 33 из 66 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд