Принципиальное, качественное отличие шуньи Джонанг от шуньи шайвов

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49291

Изначальное, вечное, самовозникшее - либо абстракция, либо самосущая не пустая фигня. Альтернатива этому только в шизофрении - там можно смешивать.

Гость · Откуда: Provo

Буддийское учение о пустоте - самое осмысленное из всех возможных. Потому что всё, о чём только можно осмысленно говорить, с необходимостью требует каких-то отношений между означающим и означаемым. Слова должны иметь хоть какое-то отношение к делу, чтоб получился хотя бы намёк, а не бессмыслица. Осмысленность речи требует отношений означающего и означаемого: осмысленность исключает самобытие означаемого. Поэтому, учение о пустоте от самобытия есть самое осмысленное из возможных. Оно сразу же исключает бессмыслицу.

Это доказывает, что оно не от людей, с нашими бесконечно повторяющимися фантазиями о самосущем и голом небытии - оно дано свыше. И такое учение - о всеобщей пустотности, т.е. всецело осмысленное - уникально. В других учениях обязательно есть что-то самосущее (включая голое небытие как вариант).

Гость · Откуда: Provo

Изначальное, вечное, самовозникшее - либо абстракция, либо самосущая не пустая фигня. Альтернатива этому только в шизофрении - там можно смешивать.

Гость · Откуда: Provo

Тут дело не в логичности. Люди любят черно-белую схему: или ничего нет вообще, или что-нибудь да есть отдельно от всего. Эта идея наиболее приятна. Потому что сансарна. Две крайности.

шукра · Гость Откуда: Nayman

"Тут дело не в логичности. Люди любят черно-белую схему: или ничего нет вообще, или что-нибудь да есть отдельно от всего. Эта идея наиболее приятна. Потому что сансарна. Две крайности."

Йогины "чистого" буддизма, выбирают, третий путь- путь Клинтона:" Было, но не до конца"(атман есть но не подкладка, без самобытия- с(с)" или Винни Пуха-" Мёд- когда есть- то его сразу нет"(с). Могу запостить соответствующие шастры.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49291

КИ пишет:

Изначальное, вечное, самовозникшее - либо абстракция, либо самосущая не пустая фигня. Альтернатива этому только в шизофрении - там можно смешивать.

В чём противоречивость безначальной светимости-знаниевости дхарм при безначальном их потоке? Безначален поток дхарм, безначальна и светимость-знаниевость дхарм. Пустота и ясный свет (кадаг-лхундруб) от дхарм неотделимы (йермэд).

Гость

Гость пишет:

КИ пишет:

Изначальное, вечное, самовозникшее - либо абстракция, либо самосущая не пустая фигня. Альтернатива этому только в шизофрении - там можно смешивать.

В чём противоречивость безначальной светимости-знаниевости дхарм при безначальном их потоке? Безначален поток дхарм, безначальна и светимость-знаниевость дхарм. Пустота и ясный свет (кадаг-лхундруб) от дхарм неотделимы (йермэд).

Вы лес не считаете лишь умственным конструктом, составленным из деревьев. Поток - лес, дхармы - деревья. Читайте лекции лам, они любят этот пример.

Гость

Ваш пример не оспаривает безначальности взаимодействия дхарм. Он касается леса, который бы стоял ЗА деревьями как нечто самостоятельное, реальное со своей стороны. Такого леса нет. Есть взаимодействие деревьев.

Гость

Взаимодействие деревьев, что есть лес, не абстракция. Созревание кармического плода - не абстракция. Это всё функционирует. "Лес вообще" - абстракция - не даёт прохлады, не функционирует.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49291

Может перестанете тупить, и поймете, что абстракция это не обязательно пустое понятие? Детский сад, в самом деле.

Гость

Может перестанете тупить, и поймете, что абстракция это не обязательно пустое понятие? Детский сад, в самом деле.

Гость

Химкинский лес даёт тень. "Лес вообще" - абстракция - тень не даёт.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49291

Конкретный лес - не абстракция. А полезность лесов - абстракция. Леса не полезны, пользы от лесов нет, по вашей шизо-логике?

Гость

Конкретный лес - не абстракция. А полезность лесов - абстракция. Леса не полезны, пользы от лесов нет, по вашей шизо-логике?

Гость

Гость пишет:

КИ пишет:

Изначальное, вечное, самовозникшее - либо абстракция, либо самосущая не пустая фигня. Альтернатива этому только в шизофрении - там можно смешивать.

В чём противоречивость безначальной светимости-знаниевости дхарм при безначальном их потоке? Безначален поток дхарм, безначальна и светимость-знаниевость дхарм. Пустота и ясный свет (кадаг-лхундруб) от дхарм неотделимы (йермэд).

Вы лес не считаете лишь умственным конструктом, составленным из деревьев. Поток - лес, дхармы - деревья. Читайте лекции лам, они любят этот пример.