![Буддийские форумы](templates/subSilver/images/fo3.gif) |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49 ... 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Горсть листьев Фикус, Историк
![](images/avatars/1785134468648b07783c931.gif)
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30560
|
№495725 Добавлено: Пт 02 Авг 19, 12:18 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Когда мысли скачут, как блохи, трудно поддерживать разговор. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: Егор Непомнящий |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Егор Непомнящий
Зарегистрирован: 27.07.2019 Суждений: 150 Откуда: Вологда
|
№495729 Добавлено: Пт 02 Авг 19, 12:55 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Я общался, предположительно (а как иначе, в инете), с человеком
традиции Дозгчен
Вспомнил об этом общении - на форуме тоже упоминают о якобы фирменных фишках
"дзогчен"а
Преобразовании тела, в свет или еще как - посмертно или "при жизни"...
(собственно "посмертное преобразование" - оно же..тоже..неким образом .."при жизни..")
Так я того "предположительно Дзогченовца" -спросил а что есть Далай Лама,с
точки зрения Дзогчен ??
Он - да, безусловно..он и того и этого, мы признаем.. что соответствует и по всем параметрам...
( то есть типа чувак в теме, и плотно..)
И еще один вопрос - а как сам, Далай Лама, относится ко всем этим "фишкам" ??
Фирменным, из Дзогчена ??
(тут же, как обычно все свелось - а ты поимел посвящения..и то и се...)
-----------
Я вот чего, совсем недавно, от суфиев услышал такое..
рекомендацию - что ко всем сиддхальным проявлениям (любым)
Относиться... и там такая метафора
- как женщины относятся к менструации, таким проявлениям..
Вот такие вот, две точки зрения... на "типа чудеса"...
Сдается мне, я Далай Ламу вроде тоже, смотрел, что и он..тоже..
спокоен к этим вещам.. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Егор Непомнящий
Зарегистрирован: 27.07.2019 Суждений: 150 Откуда: Вологда
|
№495736 Добавлено: Пт 02 Авг 19, 13:37 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Когда мысли скачут, как блохи...
Наверное, человек например не слышал, о методе "разброса", в суфизме...
Я на одном из форумов, так разговаривал..разговаривал...
А потом, через пару лет, меня поздравляли с днем рождения.
Немногие, но ..тепло так, и весьма.
Моя знакомая по форуму описывала это так, что ей отписал совершенно
ей незнакомый человек, и сообщил что сегодня - день рождения ..того самого Егора Непомнящего
(вот ведь как - как оно..наше слово..отзовется....)
И женщина та, всего лишь благодарила за то
Что явно (с ее слов) из за меня - она гораздо спокойнее стала проявлять себя и там и сям
Гораздо менее зависеть - от чужого мнения, оценок и прочего
Это же конечно не Нирвана, и ..не бог весть какие достижения,
но ..в ее конкретном случае - если у нее было ЭТО..
Вполне тревожная форма зависимости - от того..другого..третьего
ТО - мимо этого ведь, тоже, в, Нирвану туже , "не проскочить"...
----------
Да, написала она, что вот, чуть избавилась
(мало ли что люди о себе..надумают..)
Так я, в этом году, на тот форум зашел - посмотрел, да..
Похоже что что то таки с ней произошло, вполне позитивное.
Пишет про питание, про свой опыт взаимоотношений с телом - и многим, судя по отзывам
Тема вполне важна |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Егор Непомнящий
Зарегистрирован: 27.07.2019 Суждений: 150 Откуда: Вологда
|
№495867 Добавлено: Сб 03 Авг 19, 08:08 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Я вот чего, как показало последующее, залез смотреть в гипноз.
Во первых, есть много сходных, или даже прямых указаний и разьяснений
учителей, и из буддизма.
Сравнивающих состояние обычного человека - с наведенным гипнотическим трансом
Наведенным - опытом предыдущих реинкарнаций, временем рождения (астрология),
родителями культурой и прочее
И последующим, наведенным - уже самостоятельно..
Во вторых - как оказалось (я что то видимо ранее читал, потому и вернулся)
Что когда человека хоть как то лишают "обще_самонаведенного транса" (лишают его силы)
И задают в гипнозе - иные параметры..
Что то типа, того или иного чуда происходит
из статьи
"Для раскрытия творческого потенциала гипноз использовал П. Бауэрс, внушавший своим реципиентам отсутствие защитных установок и достигавший в результате очевидного эффекта. О.К. Тихомиров шел другим путем: он внушал своим подопечным образ великого человека, и если те располагали необходимыми представлениями о последнем, то перевоплощался в него со всеми профессиональными последствиями. Например, внушенный образ выдающегося шахматиста прошлого Поля Морфи заставил гроссмейстера Михаила Таля, сыгравшего с испытуемым до и после гипноза, заявить: «До гипноза я играл с человеком, едва передвигавшим фигуры. В состоянии гипноза передо мной сидел совсем другой человек, экспансивный, энергичный, смелый, который играл на два разряда лучше». Студенты Московской консерватории при внушении им образов выдающихся исполнителей С. Рахманинова и Ф. Крейслера, не только улучшали свои исполнительные качества, но и частично сохраняли их в постгипнотическом состоянии. Особенно наглядно расширение творческих способностей методом суггестивной примерки модельной личности было видно в изобразительном искусстве. В образе Репина или другого великого художника испытуемые даже в однократном гипнотическом сеансе повышали качество изобразительной деятельности."
автор статьи пишет
" Мне самому довелось прикоснуться к этой теме, когда занимался развитием идеомоторной связи у спортсменов. Вместе с гипнологом Антоном Квитчастым мы обучали их, как за счёт воображения легче и точнее заучивать требуемый элемент технического приема. И надо сказать, эффективность тренировок резко увеличивалась, следом имел место рост показателей на соревнованиях. Например, юная перворазрядница по скелетону после семи сеансов гапноза настолько улучшила свои результаты, что вошла в резерв юниорской сборной России."
-----
Что еще, было в тех материалах.
Что после состояний гипноза имел место "остаточный", "накопительный" эффект
То есть - после 15-20 сеансов, например у людей писавших картины, гипнотический эффект "закреплялся",
и люди начинали проявлять таланты художника - уже за пределами гипнотического транса, то есть
в обычном состоянии
------
Таки вот, подумалось мне, как и автору статьи. Далай Ламе делали операцию,
и , наверное и у буддистов есть уже зубные импланты, кардиостимуляторы и прочие вещи
А что, если бы буддисту, который хорошо , на 5 или хотя бы на 4, интеллектуально усвоил буддийские учения,
имеет довольно четкие знания о БУдде, его жизни, его воззрениях
(это необходимые условия, образ должен быть узнаваемым, и тем лучше - чем подробнее...в тонкостях)
В гипнозе - внушили что он БУДДА ??
Да еще - сеансов бы 20-30... такого гипнотического воздействия ??
--------------
если "присмотреться", и внимательно.. то люди, в той или иной традиции, именно это и делают
Избавляются от "наведенного транса" - имея перед собой учения и образцы людей... которые уже проделали это
То есть неким образом - пытаются "обнулиться", и приобрести новые, иные качества
Что так же интересно и может быть достойно изучения - то что при погружении человека в образ давно живущего человека,
или англичанина.. люди не понимали значения современных вещей, или начисто забывали русские слова ...
-------------
В статье есть замечательное просто выражение -
степень отождествления себя
Оно, вроде с виду, очень простое, прям до предела...простое.
Во первых - когда мой ученик по спорту, приехал с первенства страны, и стал возбужденно рассказывать,
что у него "все заполучалось, вообще все, что я даже испугался и не знал что делать"
(для него богом была "техника", "технические детали"..и хотя я ему рассказывал про состояния "за пределами техники",
он практически не верил в них. Никак. Хотя мог видеть некие проявления у меня, когда мы спарринговали)
Когда он закончил, я ему сказал - Значит ты "знаешь" себя
Понятное дело - в нем сидит "образ самотранса", степень отождествления себя с которым железобетонная
(а иначе с чего было так испугаться)
И во вторых
степень отождествления себя - прям явно, с образами божества
не так явно - с другими образами, убеждениями и т.д.
Этот метод - он же.. во всю используется в Буддизме
----------
Таки вот - стало мне интересно,
а почему бы не использовать гипноз, в опытах с начинающими и уже серьезными буддистами ??
Тем более, что они уже сотрудничают с учеными ?
--
одна из статей..ссылка
https://classicalhypnosis.ru/stati-o-gipnoze/gipnoz-i-tvorchestvo-raykov-v-l.html
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 17717 Откуда: Москва
|
№495869 Добавлено: Сб 03 Авг 19, 10:11 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Таки вот - стало мне интересно,
а почему бы не использовать гипноз, в опытах с начинающими и уже серьезными буддистами ??
Тем более, что они уже сотрудничают с учеными ?
Интересный вопрос. Многие умудряются себе и самостоятельно внушить, что они будды или араханты. Я не встречал разбор этого феномена с буддийской точки зрения. Было бы интересно, если кто-нибудь разобрал этот вопрос с точки зрения буддийской методологии, то есть что происходит при гипнозе и почему не продуцируются буддийские результаты при внушении. Так как вроде бы логично, что ум умеет себе внушить и аннату (деперсонализацию). _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Росс Гость
|
№495880 Добавлено: Сб 03 Авг 19, 12:47 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Вы судите о буддийском методе из своих устоявшихся представлений. Практик Дхармы понимает, что все его суждения и оценки продвижения - самсара, иллюзия. Отождествлять себя с богом, Атманом, Брахмой, Буддой и т.д. - та же самсара. Неотделимость, неописуемость, непредставимость и немоделируемость освобождения в буддизме и указывает на фундаментальное освобождение без освобождающегося. Гипнотезируемый, гипнотизёр и гипноз - просветлены. Дхармы, составляющие самсару - нирвана. То есть некому и не во что просветляться. Так что примите ЛСД и считайте себя Кришной, это ж не сложно. ![Smile](images/smiles/icon_smile.gif)
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 17717 Откуда: Москва
|
№495896 Добавлено: Сб 03 Авг 19, 14:42 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Вы судите о буддийском методе из своих устоявшихся представлений. Практик Дхармы понимает, что все его суждения и оценки продвижения - самсара, иллюзия. Отождествлять себя с богом, Атманом, Брахмой, Буддой и т.д. - та же самсара. Неотделимость, неописуемость, непредставимость и немоделируемость освобождения в буддизме и указывает на фундаментальное освобождение без освобождающегося. Гипнотезируемый, гипнотизёр и гипноз - просветлены. Дхармы, составляющие самсару - нирвана. То есть некому и не во что просветляться. Так что примите ЛСД и считайте себя Кришной, это ж не сложно. ![Smile](images/smiles/icon_smile.gif) Через неописуемость и непредставимость нирваны я тоже умею объяснить, почему гипноз не поможет. Но в буддизме есть и более консервативные направления - через постепенное развитие благоприятных четасик. Почему там не используют гипноз или самовнушение для их развития? Ведь эти качества вполне можно представить умственно. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Ответы на этот пост: Егор Непомнящий |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Росс Гость
|
№495913 Добавлено: Сб 03 Авг 19, 16:04 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Гипноз тормозит у легко внушаемого пациента некоторые зоны мозга. Причём здесь медитация? Это тормоз медитации. К тому же самогипноз, или аутогенные практики взяты психологами как раз из восточных практик.
Ответы на этот пост: Егор Непомнящий |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Егор Непомнящий
Зарегистрирован: 27.07.2019 Суждений: 150 Откуда: Вологда
|
№495980 Добавлено: Сб 03 Авг 19, 22:29 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Почему там не используют гипноз или самовнушение для их развития? Ведь эти качества вполне можно представить умственно.
Я писал - ИСПОЛЬЗУЮТ.
И воображение - во всю ИСПОЛЬЗУЮТ...
В частности - чем отличаются (по большому счету) от гипноза практики концентрации на божествах ?
Я почему и поднял вопрос... Буддисты сотрудничают с учеными - вот бы, как я описал, попробовать опыты, с теоретически
подкованными (теор.подкованность нужна именно для того что бы представляемый образ был максимально знаком, и лучше в тонкостях,
обьекту гипноза. Про это условие есть в статье) |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Егор Непомнящий
Зарегистрирован: 27.07.2019 Суждений: 150 Откуда: Вологда
|
№496109 Добавлено: Вс 04 Авг 19, 19:13 (5 лет тому назад) |
|
|
|
https://dharma.org.ru/board/topic8092.html
прошу прощения, если что ..но в последние дни тема мне "Кое что" напоминает...
Я как то слышал, не в буддизме, о процессах Загрузки Выгрузки... (И.Шах)
Так примерно понял, что если человек "сильно загрузился" ...(информация, впечатления...новые знания..)
ТО закономерно вполне - этап "выгрузки".... следует...
Я как узнал - с тех пор, стал стараться, отслеживать у себя,
включить что узнал, в процессы "осознавания".. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Егор Непомнящий
Зарегистрирован: 27.07.2019 Суждений: 150 Откуда: Вологда
|
№496136 Добавлено: Вс 04 Авг 19, 23:43 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Да, практическое применением знания.. про те же Загрузки Выгрузки..полушутливое
Как я писал, жена у меня, совершенно земная женщина, с кучей неврозов, и даже более того
с привычкой "-несчастной" или "несчастливой " жизни
(есть и такие. Мне когда на интуиции что то приходит, иду проверять в инет,
и..ух ты ..вот оказывается..и такое бывает.
Однажды, лет 12 назад, разбирался с "театрально драматическим расстройством личности".
такое вот, на форумах встретилось..)
Так , как что то там у меня с пониманием и прочим - проперло..
Так она как начнет - Я, как и все женщины..
Я ей вопросы - откуда ты знаешь,
что ты - Женщина ???
Потом как то ей помягче пояснил - родилась бы ты бедуинкой
(нет же у нас рациональных пояснений почему мы здесь а не там родились,
в это а не в то время..), была бы 105 женой какого нибудь Главного Бедуина,
подтиральщицей..
Какие там - как и все женщины ??
(упрощенные, до просто предела, обобщения...)
-----
Ну так и вот. Когда , хлебом ее не корми, в очередной раз "за границу", отпустить ее...
(при отсутствии "внутренней полноты и гармонии" - постоянно, чего то не "хватает")
Я ей и сказал - при одном условии.
Приедешь - никому ни слова !!! (где была что ела что видела и прочее..)
Она была в шоке - ..но условия приняла и почти (старалась ) выполнила.
(конечно же я имел ввиду, что Выгрузки впечатлений в этих случаях зачастую несут
характер тех или иных "понтов" и "самолюбований". Что так же может давать некую компенсацию,
временную иллюзию наполненности жизни, при внутренней пустоте и обесточенности) |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Егор Непомнящий
Зарегистрирован: 27.07.2019 Суждений: 150 Откуда: Вологда
|
№496515 Добавлено: Ср 07 Авг 19, 16:14 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Изучая темы форума, наткнулся на живое обсуждение выражения
Благими намерениями вымощена дорога в ад...
Посмотрел трактования в инете, от кого, похоже-схожие, те , эти...
Вспомнил того же Банкея, и 6 Патриарха Дзен
6 патриарх утверждал, что Просветление и есть Мудрость (и я согласен)
Может таки, речь таки идет о "Благих намерениях..." - не из Мудрости ??
Просто потому как, иначе
Благие намерения (которые высоковероятно приводят в ад...) = Мудрость
А тогда искомое понятие Мудрости, лишается всякого смысла...
----------
Сдается мне, что этот то случай, когда можно говорить о человеке (ках),
так или иначе одержимых, в большей или меньшей степени, идеей "благих намерений"
Тогда понятнее, вроде
Ответы на этот пост: Tsampa |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Tsampa Гость
Откуда: Kiev
|
№496557 Добавлено: Ср 07 Авг 19, 17:46 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Вспомнил того же Банкея, и 6 Патриарха Дзен
6 патриарх утверждал, что Просветление и есть Мудрость (и я согласен) потому что так сказал патриарх?
просветление это не мудрость, и мудрость это не просветление.
в чем мудрость просветленного стекла?
Ответы на этот пост: Егор Непомнящий |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Егор Непомнящий
Зарегистрирован: 27.07.2019 Суждений: 150 Откуда: Вологда
|
№496596 Добавлено: Ср 07 Авг 19, 21:16 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Вспомнил того же Банкея, и 6 Патриарха Дзен
6 патриарх утверждал, что Просветление и есть Мудрость (и я согласен) потому что так сказал патриарх?
просветление это не мудрость, и мудрость это не просветление.
в чем мудрость просветленного стекла?
Если про стекло, то у него же, надо бы спрашивать
Я знаю и понимаю, о чем Банкей и 6 Патриарх
Ответы на этот пост: Tsampa, Tsampa |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Tsampa Гость
Откуда: Moscow
|
№496599 Добавлено: Ср 07 Авг 19, 22:10 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Я знаю и понимаю, о чем Банкей и 6 Патриарх и не понимаете о чем я.
странно. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
![Ответ на тему](templates/subSilver/images/lang_russian/reply.gif) |
Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49 ... 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60 След.
|
Страница 46 из 60 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|