Бытие — предмет изучения онтологии

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13376

Слова не передвют вкуса халвы.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13376

РАЗНИЦА между канонически узаконенными терминами "с остатком" и "без остатка" - апоха,
отчего любые попытки представить их синонимами выглядят странно.

Будда обладал "нирваной с остатком" от просветления до физической кончины
(исчерпания кармы текущего существования), после которой он, последовательно посетив все миры,
и "святые земли" в них, не стал продолжать "с остатком", довольствуясь "нирваной без остатка".
Обет бодхисаттвы базируется именно на этой РАЗНИЦЕ.

Горсть листьев

Обед Бодхисаттвы базируется на трёх блюдах - нирвана в палийском соусе, непостоянная нирваночка с причудой и цельнозерновая невозвратная нирвана.

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

РАЗНИЦА между канонически узаконенными терминами "с остатком" и "без остатка" - апоха,
отчего любые попытки представить их синонимами выглядят странно.

Будда обладал "нирваной с остатком" от просветления до физической кончины
(исчерпания кармы текущего существования), после которой он, последовательно посетив все миры,
и "святые земли" в них, не стал продолжать "с остатком", довольствуясь "нирваной без остатка".
Обет бодхисаттвы базируется именно на этой РАЗНИЦЕ.

>>довольствуясь
>>полным ничто

Laughing

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13376

ТМ пишет:

Си-ва-кон пишет:

РАЗНИЦА между канонически узаконенными терминами "с остатком" и "без остатка" - апоха,
отчего любые попытки представить их синонимами выглядят странно.

Будда обладал "нирваной с остатком" от просветления до физической кончины
(исчерпания кармы текущего существования), после которой он, последовательно посетив все миры,
и "святые земли" в них, не стал продолжать "с остатком", довольствуясь "нирваной без остатка".
Обет бодхисаттвы базируется именно на этой РАЗНИЦЕ.

>>довольствуясь
>>полным ничто

Laughing

А что стало ничем? Пудгала? А что осталось?
Любая его подкладка - параллельно скандхам, или вне ПС - она КАК была, чтобы стать "ничем"?
На пальцах:
1) контакт = объект+индрия+[соответствующая] виджняна.
2) контакт = объект+индрия+манас+атман.
Вопрос:
что остается по прекращении контакта согласно пункту1 или 2,
и который среди них буддизм.

Дзет · Зарегистрирован: 18.11.2023 Суждений: 11

Поток сознания - это череда мгновенных самскрита-дхарм, ниродха - прекращение их появления. Вернее даже "прекращение с последующим невозникновением".
Когда закончится старый запас ЧЕМ, чередой ЧЕГО будет конфигурироваться поток?
Он "растворяется как облачко в небе", если остается - это и есть Атман, пудгала была запачкана ПС, а вне стала чистой.

Си-ва-кон

читта. Она даже в арупах есть.

Си-ва-кон

Так контакт\спаршу не прекратить.

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

Поток сознания - это череда мгновенных самскрита-дхарм, ниродха - прекращение их появления. Вернее даже "прекращение с последующим невозникновением".
Когда закончится старый запас ЧЕМ, чередой ЧЕГО будет конфигурироваться поток?
Он "растворяется как облачко в небе", если остается - это и есть Атман, пудгала была запачкана ПС, а вне стала чистой.

Традиционно атма это четвертое, глубоко скрытое, состояние сознания, а не то, что в ПК очень упрощено подано и опровергнуто.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13376

ТМ пишет:

Так контакт\спаршу не прекратить.

Контакт может возникать без причин? Или все-таки указана их (причин) цепочка?
Что возникнет без авидьи?

1sof

1sof пишет:

Слова не передвют вкуса халвы.

Так ее берут и пробуют. Это материальный объект, а не знание.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13376

ТМ пишет:

1sof пишет:

Слова не передвют вкуса халвы.

Так ее берут и пробуют. Это материальный объект, а не знание.

Не, халва, пока ее не попробовал, а только воображаешь- это нематериальный объект.

1sof

Вот Джомолунгма вполне материальна. Но передать ее другим или сделать нельзя. Но показать к ней путь можно. И к ниббане также можно показать путь. И можно взойти на Джомолунгму идя по пути к ней, и также можно достичь ниббаны. Принципиальных различий нет.

1sof

Материальное и нематериальное следует рассматривать лишь для того, чтобы понять их иллюзорность.

СлаваА

ТМ пишет:

Во-вторых, ставлю пятую точку, что там в оригинале нет слова «абсолютно».

Там есть "sabbaso", но вовсе не в этом дело. Всё сансарное более не разворачивается, если прекращено мышления с атманом - так ведь определяются самскары (карма, то есть), а вся последовательность идет с них. Ничего не говорится о прекращении мышления-сознания без атмана. Ни в положительном (что прекращается), ни в отрицательном (что не прекращается). Юридически точный вывод - суттами нельзя аргументировать в данном споре, они не содержат суждений об этом.