В джхане нет мыслей, из джханы нельзя выйти по желанию: уточнение по авторам

LS_rus78

Рената Скот пишет:

4eJIOBEK пишет:

Естественно Линьцзи не предлагает ни кого убивать.Речь о том что бы разделаться с привязнанностями.

Вы мне теперь еще и с неким Линьцзи предлагаете ознакомиться? Мало мне упомянутого вами ранее Махариши, имеющего проблемы сначала с устной речью, а потом с дамами, разделявшими его одиночество, да живодёра на букву Н. (забыла, как его)? Уверяю вас, что если у меня внезапно пробудится интерес к группе упомянутых товарищей, то я непременно зайду в соотв. разделы этого форума.

Мне вот интересно вы мух или комаров когда нибудь убивали?И как совесть не мучает.Это же ЖС. Laughing

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Вы же не полагаете, что в Ваших бесчисленных рождениях больше не будет убийств?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Мне вот интересно вы мух или комаров когда нибудь убивали?И как совесть не мучает.Это же ЖС. Laughing

LS_rus78

Потом выпили в парке с подружкой пивка, осознанность притупилась и...

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

4eJIOBEK пишет:

Мне вот интересно вы мух или комаров когда нибудь убивали?И как совесть не мучает.Это же ЖС. Laughing

Раньше еще как убивала! У меня аллергия на укусы насекомых. Теперь воздерживаюсь - в первую очередь стараюсь не посещать тех мест, где насекомых много. На окнах у меня сетки, грязную посуду и мусор не коплю. Если на руку сел комар, то стараюсь его не убить, а согнать. Но бывает и так, что прихлопну, это да. После этого стараюсь больше так не делать, как-то за целый год ни одного насекомого не убила. Потом выпили в парке с подружкой пивка, осознанность притупилась и...

Won Soeng

Won Soeng пишет:

Вы же не полагаете, что в Ваших бесчисленных рождениях больше не будет убийств?

Если вы откроете сутты ПК то узнаете, что наши рождения совсем не обязательно "бесчисленны" (скажем, у сотапаны их не больше 5). Потому что из сансары есть выход.

Won Soeng

Won Soeng пишет:

Рената Скот пишет:

Won Soeng пишет:

В тхераваде не дают четырех великих обетов, а в дзен два раза в день обещают спасти всех бесчисленных живых существ от всех бессчетных заблуждений.

В тхераваде зачитывают Пять правил мирянина. Первое правило - отказ от убийства живых существ. Что же до "бессчетных заблуждений" то тут, наверное, с себя надо начинать, прежде чем о "бесчисленных живых существах" волноваться, не?

Ну, тут Вы сами решаете, спорить Вам с бесчисленными Буддами и Бодхисаттвами или соглашаться. Потому что где та граница между себя и не-себя - только воззрения твердят. Ложные, конечно.

А пять правил мирянина, как и дальнейшие 10 правил, 20 правил, 100 правил - они во всех школах есть. И отказ от убийства живых существ никак не распространяется на исследование читты убийства. Более того, куда Вам деться от исследования этой читты?
Как бы Вы ни сопротивлялись, но обет лишь временно защищает от негативной кармы. Вы же не полагаете, что в Ваших бесчисленных рождениях больше не будет убийств?

Что за читта убийства? Как называется, какой номер?

Won Soeng

Комментарий к §23
Строго говоря, недоброжелательность является разновидностью корня злость, а
алчность разновидностью корня жадность; ошибочный взгляд – это разновидность
четасики ошибочный взгляд. Таким образом, эти три способа действия идентифицируемы
с соответствующими четасиками. Остальные семь способов действия идентефицируемы с
четасикой воление (четана̄), возникающей вместе с неблаготворными корнями. Хотя могут
встречаться случаи, где, к примеру, жадность может служить скрытой мотивацией для
убийства, а злость может являться скрытой мотивацией для неправильного сексуального
поведения, Абхидхамма утверждает, что воление, которое движет актом прерывания
управляющей жизнь-способности другого существа, всегда коренится в злости, то есть в
отвращении к продолжительному существованию этого существа, в то время как воление,
которое движет актом неправильного сексуального поведения, всегда коренится в
жадности, то есть желании наслаждаться сексуальным удовольствием с незаконным
партнёром.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Согласно комментарию к параграфу 23 в абхидхаматта сангахе, камма убийства коренится только в ненависти.
Читта в которой убийство совершено, прервано существование другого существа и есть собственно читта убийства. Происходит это исключительно из ненависти

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Вот видите,чем вы лучше Нансена.Или кот на неких весах ваших весит больше комара?
Но вообще вздор это все.Важно не убийство,а намерение.Вы же не знаете состояния ума Нансена в тот момент.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

О! Дальше можно поподробней? 😋

Won Soeng

Won Soeng пишет:

Согласно комментарию к параграфу 23 в абхидхаматта сангахе, камма убийства коренится только в ненависти.
Читта в которой убийство совершено, прервано существование другого существа и есть собственно читта убийства. Происходит это исключительно из ненависти

Ну что за фигня! Что же, по-вашему, старушка, убивающая курочку на суп, делает это потому, что ненавидит курочку? Да нет же, исключительно по неведению.

Krie

миг37 пишет:

Android пишет:

миг37 пишет:

Наблюдал сегодня сцену в маршрутке.
Выпивший маргинал хотел вырвать у модника из носа пирсинг вместе с ноздрями, называя его при этом геем, который позорит великую русскую нацию, доходя при этом до дикого исступления. Интересно, какие фантазии довели деревенщину до такого состояния?

Не_соответствие общепринятым стандартам.
Кстате, если вы думаете, что такое наблюдается в России, то ошибаетесь.

Так это понятно.
Но остальная-то, присутствующая там публика, не обращала внимания на то, что щёголь напихал себе металла в нос. А вот маргинал, который по своей сути сам не соответствует общепринятым нормам, прицепился к гламурному конкретно. Наверное, здесь столкнулись две крайности, которые очень далеки от нейтральных состояний.

А если представить себе противоположную картину. В метро некий возбуждённый энергетиками модник с пирсингом в ноздре наезжает на тихого замызганного деревенского гопника, громко обзывая его ватником и позором нации, тщась запихнуть ему его слюнявые губы в его кривой рот. И публика соблюдает нейтральность фоновой массовки.
Интересно, какие фантазии могли бы довести городского щёголя до такого состояния?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Вне наблагие читты коренятся в неведении. Но что такое камма убийства? Ведь дело же не только в том, что пресечена управляющая способность другого существа. А в том, что возникает определенная камма (созревает), которая забрасывает существо в определенные уделы существования.

Won Soeng

Won Soeng пишет:

Вне наблагие читты коренятся в неведении. Но что такое камма убийства? Ведь дело же не только в том, что пресечена управляющая способность другого существа. А в том, что возникает определенная камма (созревает), которая забрасывает существо в определенные уделы существования.

Секундочку! Ранее вы утверждали, что "камма убийства коренится только в ненависти". Теперь вы переводите разговор на то, что существо "забрасывает" куда не надо. Попробуйте вернуться к вашему утверждению про ненависть. Если вы когда-нибудь бывали в деревне, то могли наблюдать - деревенские жители убивают свою скотину вообще безо всяких эмоций. Отыщите в их действиях хоть каплю ненависти, плз.