Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

В джхане нет мыслей, из джханы нельзя выйти по желанию: уточнение по авторам

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56 ... 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Элтон
заблокирован


Зарегистрирован: 20.06.2023
Суждений: 392

629663СообщениеДобавлено: Чт 22 Июн 23, 15:04 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Элтон пишет:
Ведь и для пищи нельзя убивать, по Будде-то. Можно скушать уже кем-то убитое, но самой убивать нельзя. Так весь тайский рынок завален морепродуктами (рыбы, крабы, кальмары, креветки, моллюски, устрицы, лобстеры пр.), которых очевидно убили. Получается целая огромная индустрия убийства живых существ, в буддийской стране.
Всех этих лобстеров и пр. убили монахи? Вроде бы нет. Нансен не монах, а прохожий человек, специализирующийся на умерщвлении кошек? Тоже вроде бы нет. "По Будде-то" для мирян запретов вообще нет, есть только рекомендации.
Вы Панчасилу для тхерских мирян не знаете?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13376

629665СообщениеДобавлено: Чт 22 Июн 23, 15:25 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Убийство для еды - не нарушение правила для мирянина.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Элтон, Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Элтон
заблокирован


Зарегистрирован: 20.06.2023
Суждений: 392

629667СообщениеДобавлено: Чт 22 Июн 23, 15:47 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Убийство для еды - не нарушение правила для мирянина.
Пока не видно праман в пользу такого мнения.

Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13376

629669СообщениеДобавлено: Чт 22 Июн 23, 15:59 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Элтон пишет:
Убийство для еды - не нарушение правила для мирянина.
Пока не видно праман в пользу такого мнения.

Джонс [бывший тхеравадин лол] правило "не вредить живому" нарушается только в случае убийства отпанчашиленного, так или иначе, человека. Во всех остальных случаях лишь повреждается. Если это убийство для еды или защиты, то там повреждения 0,01%. Комментарий есть в текстах. Так же есть рассуждение, что насилие, санкционированное государством для защиты правопорядка, - не то же самое, что убийство гопниками в подворотне для грабежа. Сколько можно эту банальную тему обсасывать?

Как правило, - люди обсуждают абстрактное понятие "убийство", не применительно ни к чему.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Элтон, Android, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Элтон
заблокирован


Зарегистрирован: 20.06.2023
Суждений: 392

629670СообщениеДобавлено: Чт 22 Июн 23, 16:06 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Элтон пишет:
Убийство для еды - не нарушение правила для мирянина.
Пока не видно праман в пользу такого мнения.

Джонс [бывший тхеравадин лол] правило "не вредить живому" нарушается только в случае убийства отпанчашиленного, так или иначе, человека. Во всех остальных случаях лишь повреждается. Если это убийство для еды или защиты, то там повреждения 0,01%. Комментарий есть в текстах. Так же есть рассуждение, что насилие, санкционированное государством для защиты правопорядка, - не то же самое, что убийство гопниками в подворотне для грабежа. Сколько можно эту банальную тему обсасывать?

Как правило, - люди обсуждают абстрактное понятие "убийство", не применительно ни к чему.
Никогда не был тхеравадином, не выдумывайте. И, приведите уже слово Будды, в обоснование этих своих инсинуаций. Хотя бы согласно тайской Дхаммаютике, - никакие средневековые комментарии не являются полноценной праманой в Тхераваде.

Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49290

629672СообщениеДобавлено: Чт 22 Июн 23, 17:12 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Элтон, приведите уже слово Будды, по которому мирянин, нарушивший обет, перестает быть буддистом мирянином.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Элтон, Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Элтон
заблокирован


Зарегистрирован: 20.06.2023
Суждений: 392

629673СообщениеДобавлено: Чт 22 Июн 23, 17:29 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Элтон, приведите уже слово Будды, по которому мирянин, нарушивший обет, перестает быть буддистом мирянином.
Да вот еще, мне же никто ничего не привел.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49290

629674СообщениеДобавлено: Чт 22 Июн 23, 17:44 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Элтон пишет:
Элтон, приведите уже слово Будды, по которому мирянин, нарушивший обет, перестает быть буддистом мирянином.
Да вот еще, мне же никто ничего не привел.

То есть, вы сочинили некое правило, которого нет, и требуете, чтобы вам доказали его отсутствие?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Элтон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Элтон
заблокирован


Зарегистрирован: 20.06.2023
Суждений: 392

629675СообщениеДобавлено: Чт 22 Июн 23, 17:56 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Элтон пишет:
Элтон, приведите уже слово Будды, по которому мирянин, нарушивший обет, перестает быть буддистом мирянином.
Да вот еще, мне же никто ничего не привел.

То есть, вы сочинили некое правило, которого нет, и требуете, чтобы вам доказали его отсутствие?
Невреждение - это первое правило буддизма. А почему вы кинулись отвечать за ТМ?

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49290

629676СообщениеДобавлено: Чт 22 Июн 23, 18:02 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Элтон пишет:
Элтон пишет:
Элтон, приведите уже слово Будды, по которому мирянин, нарушивший обет, перестает быть буддистом мирянином.
Да вот еще, мне же никто ничего не привел.

То есть, вы сочинили некое правило, которого нет, и требуете, чтобы вам доказали его отсутствие?
Невреждение - это первое правило буддизма. А почему вы кинулись отвечать за ТМ?

Речь шла о том, что нарушивший, якобы, перестает быть буддистом. Или у вас о чем-то другом? О чем же?

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4177
Откуда: South Indiana

629679СообщениеДобавлено: Чт 22 Июн 23, 19:07 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Убийство для еды - не нарушение правила для мирянина.

Где такое написано? Источник?

Вообще мне нравится ваш буддизм -- с проститутками, убийством для покушать. Я серьезно -- меня всегда веселили соевые и пацифистские лунатики. Когда ваши поиски закончатся и вы найдете такую секту, поделитесь ссылкой, я тоже туда вступлю.

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Последний раз редактировалось: Android (Чт 22 Июн 23, 19:32), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4177
Откуда: South Indiana

629680СообщениеДобавлено: Чт 22 Июн 23, 19:09 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Элтон пишет:
Android пишет:
Элтон пишет:
Рената Скот пишет:
Элтон пишет:
4eJIOBEK пишет:
Рената Скот пишет:
4eJIOBEK пишет:

Ну так попадание в тело охотника это  карма.И вообще попадание это уже карама.А уж хочет он кушать или не хочет,никто его не спрашивает,скандхи крутятся,карма мутится.
Вообще-то нет никакого особого "тела охотника". Охотник вполне может перестать быть охотником и стать кем-то другим (отшельником, к примеру).
Тогда к Нансену тем более вопросов быть не должно.Порешил кота и стал снова буддистом.
Да собственно во всех буддийских странах есть армии, очевидно для войны, а гражданское население буддийских стран животных для пищи весьма активно и массово убивает, во многих поколениях. Что уж тут до одной какой-то кошки. Вот когда кошек убивают существа из иного мира, для каких-то своих экспериментальных целей, то тогда это действительно интересно и значимо.
Речь-то о монахе идет, не о воине. Или Н. монахом не был, а просто мимо монастыря проходил? Опять же, "животных для пищи" миряне убивают для пищи. А котика убили явно не с голодухи. Ну а то, что можно считать себя мирским последователем Будды и при этом не следовать рекомендациям, которые Будда дал - факт.
Ведь и для пищи нельзя убивать, по Будде-то. Можно скушать уже кем-то убитое, но самой убивать нельзя. Так весь тайский рынок завален морепродуктами (рыбы, крабы, кальмары, креветки, моллюски, устрицы, лобстеры пр.), которых очевидно убили. Получается целая огромная индустрия убийства живых существ, в буддийской стране.

если вдруг все убоятся кармы в отдельно взятой стране, тогда прощай животноводство, рыбное хозяйство, и смежные отрасли! будет сплошная соевая духовность. даже мордор покажется раем.  Very Happy  посему стоит возблагодарить людей, которые портят свою карму ради напитания населения. они настоящие бодхисаттвы!
Убийцы животных попадут в ады, согласно тхерскому Будде.

А согласно не-тхерскому будде, можно мясником работать?  А индусы могут рыбачить для покушать или в ад?

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Последний раз редактировалось: Android (Чт 22 Июн 23, 19:12), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Элтон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4177
Откуда: South Indiana

629681СообщениеДобавлено: Чт 22 Июн 23, 19:10 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Элтон пишет:
Убийство для еды - не нарушение правила для мирянина.
Пока не видно праман в пользу такого мнения.

Джонс [бывший тхеравадин лол] правило "не вредить живому" нарушается только в случае убийства отпанчашиленного, так или иначе, человека. Во всех остальных случаях лишь повреждается. Если это убийство для еды или защиты, то там повреждения 0,01%. Комментарий есть в текстах. Так же есть рассуждение, что насилие, санкционированное государством для защиты правопорядка, - не то же самое, что убийство гопниками в подворотне для грабежа. Сколько можно эту банальную тему обсасывать?

Как правило, - люди обсуждают абстрактное понятие "убийство", не применительно ни к чему.

Один радикальный тхеравадин тут загонял, что убийство любого существа = убийству человека. Может даже Антарадхана, но не помню точно.

_________________
सर्वधर्मशून्यता
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Элтон
заблокирован


Зарегистрирован: 20.06.2023
Суждений: 392

629682СообщениеДобавлено: Чт 22 Июн 23, 19:17 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
Элтон пишет:
Android пишет:
Элтон пишет:
Рената Скот пишет:
Элтон пишет:
4eJIOBEK пишет:
Рената Скот пишет:
4eJIOBEK пишет:

Ну так попадание в тело охотника это  карма.И вообще попадание это уже карама.А уж хочет он кушать или не хочет,никто его не спрашивает,скандхи крутятся,карма мутится.
Вообще-то нет никакого особого "тела охотника". Охотник вполне может перестать быть охотником и стать кем-то другим (отшельником, к примеру).
Тогда к Нансену тем более вопросов быть не должно.Порешил кота и стал снова буддистом.
Да собственно во всех буддийских странах есть армии, очевидно для войны, а гражданское население буддийских стран животных для пищи весьма активно и массово убивает, во многих поколениях. Что уж тут до одной какой-то кошки. Вот когда кошек убивают существа из иного мира, для каких-то своих экспериментальных целей, то тогда это действительно интересно и значимо.
Речь-то о монахе идет, не о воине. Или Н. монахом не был, а просто мимо монастыря проходил? Опять же, "животных для пищи" миряне убивают для пищи. А котика убили явно не с голодухи. Ну а то, что можно считать себя мирским последователем Будды и при этом не следовать рекомендациям, которые Будда дал - факт.
Ведь и для пищи нельзя убивать, по Будде-то. Можно скушать уже кем-то убитое, но самой убивать нельзя. Так весь тайский рынок завален морепродуктами (рыбы, крабы, кальмары, креветки, моллюски, устрицы, лобстеры пр.), которых очевидно убили. Получается целая огромная индустрия убийства живых существ, в буддийской стране.

если вдруг все убоятся кармы в отдельно взятой стране, тогда прощай животноводство, рыбное хозяйство, и смежные отрасли! будет сплошная соевая духовность. даже мордор покажется раем.  Very Happy  посему стоит возблагодарить людей, которые портят свою карму ради напитания населения. они настоящие бодхисаттвы!
Убийцы животных попадут в ады, согласно тхерскому Будде.

А согласно не-тхерскому будде, можно мясником работать?  А индусы могут рыбачить для покушать или в ад?
Согласно махаянскому Будде все еще строже. Буддисту нужно стать вегетарианцем, примерно как в индуизме. Но массово это соблюдают только махаянисты Тайваня.

Ответы на этот пост: Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4177
Откуда: South Indiana

629684СообщениеДобавлено: Чт 22 Июн 23, 19:38 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Элтон пишет:
Согласно махаянскому Будде все еще строже. Буддисту нужно стать вегетарианцем, примерно как в индуизме. Но массово это соблюдают только махаянисты Тайваня.


Чай поди, сам вегетарианец?

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Ответы на этот пост: Элтон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56 ... 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129  След.
Страница 53 из 129

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.067 (0.496) u0.020 s0.000, 18 0.048 [272/0]