Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

В джхане нет мыслей, из джханы нельзя выйти по желанию: уточнение по авторам

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87 ... 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291

630491СообщениеДобавлено: Ср 05 Июл 23, 07:41 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Падиист пишет:
Нет такого списка, чтобы в нём были гарантии: достигнешь дхьяны - непременно полетишь. А потому отсутствие полётов не опровергает дхьяны.

Дхьянин обязательно полетит, если захочет. Неожиданно, но никто не хочет - ведь "есть же самолеты".

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Падиист
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Падиист



Зарегистрирован: 06.04.2023
Суждений: 801

630492СообщениеДобавлено: Ср 05 Июл 23, 07:45 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Дхьянин обязательно полетит
Где написано, что обязательно?

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291

630493СообщениеДобавлено: Ср 05 Июл 23, 07:49 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Падиист пишет:
Дхьянин обязательно полетит
Где написано, что обязательно?

Всего два условия заявлено - достиг 4-й дхьяны и хочет.

А, еще "ренаты" не достигают дальше 3-й, по той же причине. Мол, вот только до 3-ей шмогли.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Падиист, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Падиист



Зарегистрирован: 06.04.2023
Суждений: 801

630494СообщениеДобавлено: Ср 05 Июл 23, 09:59 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Всего два условия заявлено - достиг 4-й дхьяны и хочет.

Прямо так и сказано: если достиг 4 джханы и захочет, то обязательно полетит? Текст должен быть однозначным.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291

630495СообщениеДобавлено: Ср 05 Июл 23, 10:06 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Падиист пишет:
Всего два условия заявлено - достиг 4-й дхьяны и хочет.

Прямо так и сказано: если достиг 4 джханы и захочет, то обязательно полетит? Текст должен быть однозначным.

Написано "если хочет".

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Падиист
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

630497СообщениеДобавлено: Ср 05 Июл 23, 10:28 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой



А, еще "ренаты" не достигают дальше 3-й, по той же причине. Мол, вот только до 3-ей шмогли.
Вообще-то я дальше первой не дошла - мирянину это трудно. Зато (в отличие от некоторых) имею представление и о светящейся нимитте, и о джхановом восторге. Что же до полетов, то сами подумайте, как желанны они были для многих в те времена и как обыденны в наше время. Такая же история и с мгновенным появлением в той или иной точке - в чём смысл подобных перемещений, если есть самые разные виды связи. А вот не выходить из себя в наши дни действительно трудновато.

Ответы на этот пост: Падиист
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Падиист



Зарегистрирован: 06.04.2023
Суждений: 801

630498СообщениеДобавлено: Ср 05 Июл 23, 10:32 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Падиист пишет:
Всего два условия заявлено - достиг 4-й дхьяны и хочет.

Прямо так и сказано: если достиг 4 джханы и захочет, то обязательно полетит? Текст должен быть однозначным.

Написано "если хочет".
Нет однозначности.

Ответы на этот пост: Рената Скот, КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

630500СообщениеДобавлено: Ср 05 Июл 23, 11:50 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Падиист пишет:

Нет однозначности.
Я бы еще сказала - нет веских причин хотеть. Скажем, надо вам что-то сказать человеку, находящемуся далеко от вас. Вы можете взять в руки телефон и в ту же минуту увидеть этого человека и поговорить с ним. А можете применить сверхсилы и оказаться напротив него. Сдается мне, что по нынешним временам второй вариант будет менее предпочтительным, если не откровенно хулиганским.

Ответы на этот пост: КИ, Твик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291

630501СообщениеДобавлено: Ср 05 Июл 23, 12:00 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Падиист пишет:
Падиист пишет:
Всего два условия заявлено - достиг 4-й дхьяны и хочет.

Прямо так и сказано: если достиг 4 джханы и захочет, то обязательно полетит? Текст должен быть однозначным.

Написано "если хочет".
Нет однозначности.

Если вам говорят, что вы сможете взять выходной, если захотите, то это, якобы, неоднозначное обещание? Могут иметь в виду, что не только если вы захотите, но если и ваш начальник захочет?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Падиист
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291

630502СообщениеДобавлено: Ср 05 Июл 23, 13:45 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Падиист пишет:

Нет однозначности.
Я бы еще сказала - нет веских причин хотеть. Скажем, надо вам что-то сказать человеку, находящемуся далеко от вас. Вы можете взять в руки телефон и в ту же минуту увидеть этого человека и поговорить с ним. А можете применить сверхсилы и оказаться напротив него. Сдается мне, что по нынешним временам второй вариант будет менее предпочтительным, если не откровенно хулиганским.

Басня "Лиса и виноград".

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Падиист
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Твик



Зарегистрирован: 06.01.2013
Суждений: 819
Откуда: New Moscow, Old Russia

630503СообщениеДобавлено: Ср 05 Июл 23, 13:52 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Еще раз, сиддхи - это сверхестественные способности. Не маловероятные, а именно сверхестественные, то есть за пределами закономерностей данной реальности, которые кармически обусловлены.
По большому счету и весь смысл джхан - это устранение кармических привязанностей к четырем совокупностям, а сиддхи - это побочный продукт.
Вот каноническое перечисление сиддх в ПК:
"«Если он хочет, он овладевает сверхъестественными силами. Будучи одним, он становится многими; будучи многими, он становится одним. Он появляется. Он исчезает. Он беспрепятственно проходит сквозь стены, бастионы, горы, как если бы шёл сквозь пустое пространство. Он ныряет и выныривает из земли, как если бы она была водой. Он ходит по воде и не тонет, как если бы вода была сушей. Сидя со скрещенными ногами, он летит по воздуху, как крылатая птица. Своей рукой он касается и ударяет даже солнце и луну, настолько он силён и могущественен. Он так влияет на тело, что достигает даже миров Брахмы. Он может засвидетельствовать такие способности сам, как только представится возможность."


Ответы на этот пост: Падиист, ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Твик



Зарегистрирован: 06.01.2013
Суждений: 819
Откуда: New Moscow, Old Russia

630504СообщениеДобавлено: Ср 05 Июл 23, 13:59 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Падиист пишет:

Нет однозначности.
Я бы еще сказала - нет веских причин хотеть. Скажем, надо вам что-то сказать человеку, находящемуся далеко от вас. Вы можете взять в руки телефон и в ту же минуту увидеть этого человека и поговорить с ним. А можете применить сверхсилы и оказаться напротив него. Сдается мне, что по нынешним временам второй вариант будет менее предпочтительным, если не откровенно хулиганским.

Вы что правда не понимаете, что такое способность и что такое желание и как это связано со способностью? Smile
Например, у мужчины есть способность к эрекции, но это не значит, что он всегда будет ходить со стоящим членом. А эрекция у него будет возникать только при желании секса. А вот если мужчина импотент, то у него и при всем его желании не встанет.


Ответы на этот пост: КИ, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291

630509СообщениеДобавлено: Ср 05 Июл 23, 14:45 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Твик пишет:
Рената Скот пишет:
Падиист пишет:

Нет однозначности.
Я бы еще сказала - нет веских причин хотеть. Скажем, надо вам что-то сказать человеку, находящемуся далеко от вас. Вы можете взять в руки телефон и в ту же минуту увидеть этого человека и поговорить с ним. А можете применить сверхсилы и оказаться напротив него. Сдается мне, что по нынешним временам второй вариант будет менее предпочтительным, если не откровенно хулиганским.

Вы что правда не понимаете, что такое способность и что такое желание и как это связано со способностью? Smile
Например, у мужчины есть способность к эрекции, но это не значит, что он всегда будет ходить со стоящим членом. А эрекция у него будет возникать только при желании секса. А вот если мужчина импотент, то у него и при всем его желании не встанет.

Аргумент Ренаты - "эрекция не нужна, есть же дилдо".

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Твик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

630510СообщениеДобавлено: Ср 05 Июл 23, 15:20 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Твик пишет:


Вы что правда не понимаете, что такое способность и что такое желание и как это связано со способностью? Smile
Есть еще понятие здравого смысла. Скажем, если возникло желание пообщаться, то уместнее предварительно позвонить даме по телефону, а не являться перед ней просто потому, что есть такая способность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Твик



Зарегистрирован: 06.01.2013
Суждений: 819
Откуда: New Moscow, Old Russia

630512СообщениеДобавлено: Ср 05 Июл 23, 15:31 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Твик пишет:
Рената Скот пишет:
Падиист пишет:

Нет однозначности.
Я бы еще сказала - нет веских причин хотеть. Скажем, надо вам что-то сказать человеку, находящемуся далеко от вас. Вы можете взять в руки телефон и в ту же минуту увидеть этого человека и поговорить с ним. А можете применить сверхсилы и оказаться напротив него. Сдается мне, что по нынешним временам второй вариант будет менее предпочтительным, если не откровенно хулиганским.

Вы что правда не понимаете, что такое способность и что такое желание и как это связано со способностью? Smile
Например, у мужчины есть способность к эрекции, но это не значит, что он всегда будет ходить со стоящим членом. А эрекция у него будет возникать только при желании секса. А вот если мужчина импотент, то у него и при всем его желании не встанет.

Аргумент Ренаты - "эрекция не нужна, есть же дилдо".

У Ренаты есть телефон.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87 ... 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129  След.
Страница 84 из 129

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.081 (0.717) u0.019 s0.001, 18 0.062 [275/0]