Про брахманов, ИИ, сознание (отделено от темы про ЕСДЛ)

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13381

Сайт имеет библиотеку https://buddhanature.tsadra.org/index.php/Library уважаемых авторов. И это вовсе не одинокий эзотерик на зарплате. К примеру --

Цитата:

The translation of Nagarjuna's hymn to Buddha nature—here called dharmadhatu—shows how buddha nature is temporarily obscured by adventitious stains in ordinary sentient beings, gradually uncovered through the path of bodhisattvas, and finally revealed in full bloom as buddhahood.

Тоже не так поняли, перевели в атманическом духе?

Android

При чем тут "атманический дух", если я вам говорю, что это способ думать такой, развитие первоначальной идеи? Laughing

А вы из этого сделали "реальную и актуальную природу". Покажите мне пальцем, плз, на такую вещь как ТГ. Вот реальность и актуальность кирпича ни у кого не вызывает сомнения. У тех, кто поумнее, не вызывает сомнения реальность и актуальность их субъективного опыта. Проделайте то же самое с ТГ. Покажите мне ее.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49291

Глупцы обсуждают личности, а мудрые - дхармы (Дхарму).

Android

Глупцы обсуждают личности, а мудрые - дхармы (Дхарму).

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49291

КИ пишет:

Глупцы обсуждают личности, а мудрые - дхармы (Дхарму).

Увы, у каждого официального представителя Дхармы есть фамилия, имя, отчество.

Android

Android пишет:

КИ пишет:

Глупцы обсуждают личности, а мудрые - дхармы (Дхарму).

Увы, у каждого официального представителя Дхармы есть фамилия, имя, отчество.

Обсуждать причины, следствия и качества - это умное.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13381

ТМ пишет:

При чем тут "атманический дух", если я вам говорю, что это способ думать такой, развитие первоначальной идеи? Laughing

А вы из этого сделали "реальную и актуальную природу". Покажите мне пальцем, плз, на такую вещь как ТГ. Вот реальность и актуальность кирпича ни у кого не вызывает сомнения. У тех, кто поумнее, не вызывает сомнения реальность и актуальность их субъективного опыта. Проделайте то же самое с ТГ. Покажите мне ее.

Да не я, а Долпопа, Таранатха и другие. У них это реальность. Ясный свет, татхагатагарбха, бодхичитта, основа. Вчера родились? Почитайте книжки по ссылке, что я скинул.

Android

Android пишет:

ТМ пишет:

При чем тут "атманический дух", если я вам говорю, что это способ думать такой, развитие первоначальной идеи? Laughing

А вы из этого сделали "реальную и актуальную природу". Покажите мне пальцем, плз, на такую вещь как ТГ. Вот реальность и актуальность кирпича ни у кого не вызывает сомнения. У тех, кто поумнее, не вызывает сомнения реальность и актуальность их субъективного опыта. Проделайте то же самое с ТГ. Покажите мне ее.

Да не я, а Долпопа, Таранатха и другие. У них это реальность. Ясный свет, татхагатагарбха, бодхичитта, основа. Вчера родились? Почитайте книжки по ссылке, что я скинул.

Вы еще Библию скиньте, чтоб я почитал и удостоверился. Покажите мне "ясный свет" тогда или "бодхичитту". Сами то понимаете, чем обмазываетесь в религиозном порыве?

Android пишет:

Если так спрашивать, то покажите мне нирвану.

Запросто. Это тот элемент в вашем познании, который характеризуется отсутствием того неблагоприятного, что могло бы быть. У вас сейчас ИРЛ нирвана агрессии к окружающим, если вы никого не трогаете.

Android пишет:

Насколько я понимаю, ТГ - это то, что побуждает человека к просветлению, иначе не выбраться.

И вы еще меня в атманизме обвиняете, когда у вас там что то вас ПОБУЖДАЕТ Laughing

Android пишет:

Как пример лотоса, который вырастает из грязи. Он не появляется из грязи, должно быть зерно, которое отличное от грязи.

А еще должна быть питательная среда ака грязь, без которой зерно не сможет прорасти. И тут вы попадаете в такую трудность как обоснование наличия в вас и у меня такого элемента, который не грязь, а вот прямо зерно, по сущности неотличное от будды\лотоса. И после этого вы сделаете "ой", потому что это чисто способ думать и воспринимать такой. Поскольку зерно и грязь отличны по сущности. А вот алаявиджняна от амалавиджняны по сущности намы не отличны. В ТГ примеры чисто поэтические. Посмотрите в Вики, что там за ТГ разные школы считали. Не бывает такого, чтобы люди не различали грязь от зерна. А вот с ТГ это вполне получается. Потому что определения у объекта нет. Это как для вас "грязь", а для меня "питательная среда".

Android пишет:

Или как в Удане -- есть сфера .... такая-раз-такая, если б ее не было, не было б освобождения.

С Уданой все понятно. Логически возможно прекратить агрессию. Значит есть сфера прекращения агрессии, следовательно, от нее возможно освободиться. Не говорится, что эта сфера актуальна, иначе разговор про освобождение от агрессии теряет смысл. Тем более не говорится, что она реальна как некий физ факт типа "воды" или что она вас к чему-то побуждает.

ЗЫ обратите внимание, что про наделенность "сферой прекращения" можно говорить, поскольку это не положительный факт а отсутствие. Будда же не отсутствие, у него нирвана - это пять его супер-скандх, положительные явления. Их очень и очень трудно обосновать в крокодиле или мимокроке. Прасангика поэтому считала, что ТГ - это отсутствие атмана. Самый простой, имхо, вариант.

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

Запросто. Это тот элемент в вашем познании, который характеризуется отсутствием того неблагоприятного, что могло бы быть. У вас сейчас ИРЛ нирвана агрессии к окружающим, если вы никого не трогаете.

Android

ТМ

Цитата:

Запросто. Это тот элемент в вашем познании, который характеризуется отсутствием того неблагоприятного, что могло бы быть. У вас сейчас ИРЛ нирвана агрессии к окружающим, если вы никого не трогаете.

Вот вам «абракадабра».. Хотя, тоже можно сказать и про ТГ, только позитивно. Хотя так продемонстрировать можно что угодно, даже Небо, даже Бога…

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13381

ТМ

Цитата:

Запросто. Это тот элемент в вашем познании, который характеризуется отсутствием того неблагоприятного, что могло бы быть. У вас сейчас ИРЛ нирвана агрессии к окружающим, если вы никого не трогаете.

Вот вам «абракадабра».. Хотя, тоже можно сказать и про ТГ, только позитивно. Хотя так продемонстрировать можно что угодно, даже Небо, даже Бога…

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

Запросто. Это тот элемент в вашем познании, который сопровождается желанием молиться на кого нибудь.

Android

Серж пишет:

ТМ

Цитата:

Запросто. Это тот элемент в вашем познании, который характеризуется отсутствием того неблагоприятного, что могло бы быть. У вас сейчас ИРЛ нирвана агрессии к окружающим, если вы никого не трогаете.

Вот вам «абракадабра».. Хотя, тоже можно сказать и про ТГ, только позитивно. Хотя так продемонстрировать можно что угодно, даже Небо, даже Бога…

Не будьте голословным, продемонстрируйте док-во бога. А я потом скажу, откуда цитата про ниродху.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13381

Где я обвинял вас в атманизме?

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13381

Запросто. Это тот элемент в вашем познании, который сопровождается желанием молиться на кого нибудь.