Про брахманов, ИИ, сознание (отделено от темы про ЕСДЛ)

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13373

Да что тут понимать.Это же как в Кин дза дзе,где спорили о цвете штанов.Вы ничем не отличаетесь от них.

Android

Что вы так с этой "природой будды" носитесь? Это же просто природа (потенциальная, а не актуальная) у преступника исправиться. У убийцы нет никакого ИРЛ выражения "природы законопослушного гражданина". Это вообще алаявиджняна по йогачаре - первые две Истины страдания и его причины. Концепция такая. Почему она и не уничтожается и прочее Laughing

Android

СлаваА пишет:

Android пишет:

Вантус пишет:

Итак, казус объясняется (в хронологическом порядке)
1. Игривостью далая (ЦТА).
2. Высовыванием языка времен Лангдармы, в качестве приветствия.
3. Традиционной тибетской игрой в соплю.
4. Демонстрацией индусскому мальцу тибетской поговорки.

Я ставлю на первый пункт. Заигрался просто. На Западе хотели увидеть не чопорного святошу, а этакого веселого шутника, который отпускает шутки, дергает за бороды, молится со всеми религиозниками. Иногда в таком образе теряют берега. Сейчас у многих кризис веры, судя по комментариям в соц_сетях.

Можно добавить пункт 5, например:
5. Вантусу Далай Лама не нравится.

Это аргумент к личности, а не объяснение.

Экалавья

Так я и спрашиваю, какими мыслями, рассуждениями ставите под подозрение? Например, явление божественного - следует мысль, да не, этого не может быть. Так или по другому?

Android

Android пишет:

Кстати, КИ, а интересный вопрос. Вы в какой "секте" состоите? На какую медитативную традицию ориентируетесь?

Он же йогочарин всегда был?

СлаваА

СлаваА пишет:

Android пишет:

Вантус пишет:

Итак, казус объясняется (в хронологическом порядке)
1. Игривостью далая (ЦТА).
2. Высовыванием языка времен Лангдармы, в качестве приветствия.
3. Традиционной тибетской игрой в соплю.
4. Демонстрацией индусскому мальцу тибетской поговорки.

Я ставлю на первый пункт. Заигрался просто. На Западе хотели увидеть не чопорного святошу, а этакого веселого шутника, который отпускает шутки, дергает за бороды, молится со всеми религиозниками. Иногда в таком образе теряют берега. Сейчас у многих кризис веры, судя по комментариям в соц_сетях.

Можно добавить пункт 5, например:
5. Вантусу Далай Лама не нравится.

Это аргумент к личности, а не объяснение.

СлаваА

СлаваА пишет:

Так я и спрашиваю, какими мыслями, рассуждениями ставите под подозрение? Например, явление божественного - следует мысль, да не, этого не может быть. Так или по другому?

Подозрение вызвано вашим заявлением - я не понял какое освобождение сулит буддизм, что за причинно-следственные связи, что за проявления, которые ненужно аннигилировать, и что ещё за чувство свободы такое. Вот всё это, такое понимание буддизма и попало под подозрение. Далее, чтобы начать разрешать как-то подозрение, мне нужно узнать, что вы конкретно имеете в виду (чем я уже озадачился в предыдущих сообщениях).

яджонс · Зарегистрирован: 01.04.2023 Суждений: 236

СлаваА пишет:

Android пишет:

Кстати, КИ, а интересный вопрос. Вы в какой "секте" состоите? На какую медитативную традицию ориентируетесь?

Он же йогочарин всегда был?

Ну это понятно. А какая конкретная линия с мастерами, храмами, религиозными организациями, какие методы.

Это как сказать "Я -- верующий". Но кому церковь не мать, тому бог -- не отец.

СлаваА

СлаваА пишет:

Android пишет:

Кстати, КИ, а интересный вопрос. Вы в какой "секте" состоите? На какую медитативную традицию ориентируетесь?

Он же йогочарин всегда был?

Ну это понятно. А какая конкретная линия с мастерами, храмами, религиозными организациями, какие методы.

Это как сказать "Я -- верующий". Но кому церковь не мать, тому бог -- не отец.

Android

Android пишет:

СлаваА пишет:

Android пишет:

Кстати, КИ, а интересный вопрос. Вы в какой "секте" состоите? На какую медитативную традицию ориентируетесь?

Он же йогочарин всегда был?

Ну это понятно. А какая конкретная линия с мастерами, храмами, религиозными организациями, какие методы.

Это как сказать "Я -- верующий". Но кому церковь не мать, тому бог -- не отец.

Йогачара только в ЯБ сохранилась. Не слушайте глупости.

Парис · Зарегистрирован: 05.09.2019 Суждений: 340

Android

А вы во что верите ?

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13373

ТМ пишет:

Что вы так с этой "природой будды" носитесь? Это же просто природа (потенциальная, а не актуальная) у преступника исправиться. У убийцы нет никакого ИРЛ выражения "природы законопослушного гражданина". Это вообще алаявиджняна по йогачаре - первые две Истины страдания и его причины. Концепция такая. Почему она и не уничтожается и прочее Laughing

Первый момент. Это смотря у кого. У Долпопы и целой плеяды известных тибетских йогинов "природа будды" -- вполне реальна, актуальна. Более того, замечено, сторонники актуальной будда-природы были больше йогинами, а их оппоненты -- больше как философами. Интересный ресурс -- https://buddhanature.tsadra.org/index.php/Discover#WhatThen

Android

Android пишет:

ТМ пишет:

Что вы так с этой "природой будды" носитесь? Это же просто природа (потенциальная, а не актуальная) у преступника исправиться. У убийцы нет никакого ИРЛ выражения "природы законопослушного гражданина". Это вообще алаявиджняна по йогачаре - первые две Истины страдания и его причины. Концепция такая. Почему она и не уничтожается и прочее Laughing

Первый момент. Это смотря у кого. У Долпопы и целой плеяды известных тибетских йогинов "природа будды" -- вполне реальна, актуальна. Более того, замечено, сторонники актуальной будда-природы были больше йогинами, а их оппоненты -- больше как философами. Интересный ресурс -- https://buddhanature.tsadra.org/index.php/Discover#WhatThen

Вы не совсем понимаете последствий у таких утверждений. "Актуальная" татхагатагарбха - это татхагата\бодхисаттва 10 бхуми. Такого никто о себе в здравом уме не заявлял помимо мифологических персонажей или "считается". Ну, как считается, что ЕСДЛ - нирманакайя Авалокитешвары. Потому что такое заявление сильно обязывает соответствовать. Кто там кем из йогинов себя объявил помимо "считается"? Бодхисаттвы о таком не молчат. Вималакирти прямо же заявлял, что он бодхисаттва из буддакшетры Акшобхьи.

Android пишет:

Второй момент. Есть исследования, что была отдельная колесница -- татхагатагарбха-яна, не имеющая отношения к йогачаре, только позже природу будды натянули на алая-виджняну.

Концепция "Трех поворотов" вывернута с ног на голову в каждом направлении, если сравнивать с другой школой. Смотря кто что считает "окончательным смыслом".

Android пишет:

Третий момент. Что происходит с алая-виджняной после пробуждения, нирваны согласно йогачаре?

Тот край алаявиджняны - амала-виджняна, сознание будды. Идея "гарбхи" может быть применена к любому буддизму вообще, потому что говорит о потенциале сознания развиваться. Не удивлюсь, если в тхераваде чуть позднее найдутся арахатта-габбхи и савака-бодхисатты. Это вообще не проблема - так можно думать. Другой вопрос, что такое думание имеет фундаментом основное философское учение и без него не представляет из себя литералли ничего. То есть шравакаяну вы выдернете из ян. Махаяну уже проблематично. А от ТГ, ваджраяны вообще ничего не останется. Это приписки к основному корпусу.

То, что ТГ не является отдельным учением, понятно из того, что там все матрики из йогачары. Разбор данной колесницы есть у Дж. Конгтрула в его "Океане знания". Я в разделе "Абхидхармы" постил отрывки из списка дхарм.

ЗЫ сайт ваш без ссылок, лол. Офигительные истории очередного западного эзотерика на зарплате читать - такое себе.

Цитата:

veryone has buddha-nature. The only difference between us and an enlightened being such as a buddha is that a buddha recognizes this nature and the rest of us do not.

Да да, только лишь ОСОЗНАТЬ атман\природу и дело в шляпе. Сразу как Авалокитешвара дискурс начнете толкать Laughing

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13373

Вполне себе аргумент. Вантусу действительно он не нравится.

Android

Android

А вы во что верите ?