|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290
|
№612018Добавлено: Сб 22 Окт 22, 14:04 (2 года тому назад) |
|
|
|
Ошибаетесь, Нирвана это объект Ума. Ум не растворяется, а освобождается от омрачения, (гипноза, иллюзии клеш).
Вы понимаете выход за пределы формы и имени так: Это состояние где нет психических восприятий, полный отрубон. И это даже не грубейшая ошибка, а фатальная, которая перечеркнула всю философию буддизма.
растворяется или освобождается - вопрос терминологии и долгих обсуждений.
А надо так: Выход за пределы имени и формы это не потеря сознания и восприятия где нет никаких объектов, а это активизация Тела Дхармакаи. При этой активизации Ум больше не считает физические и тонкие тела собой, т.к. вышел за границы материи, за границы сансары в чисто духовную сферу феноменальную.
Выйти за границы материи означает, что Ум будды больше не опирается на физические органы, чтобы воспринимать реальность. Больше не нужно опираться на глаз и фотоны, чтобы видеть освещенные объекты. Свет Ума татхагатты распространяется бесконечно на всю реальность и все объекты и миры становятся как на ладони. Его зрения и слух становятся всеобъемлющими.
Т.е. будда после пробуждения под деревом не приблизился к нирване наблюдая издалека, а всецело познал Нирвану навсегда. Т.е. он стал Океаном. Когда тело встало, то это тело встало внутри Океана. Этот Океан за пределами этого мира. Все миры сансары находятся внутри Ума Будды, именно поэтому он охватывает своим восприятием все миры.
А у вас получается, что будда окунулся на время в Нирвану и на время Пробудился, а когда встал возле дерева и пошел, то уже потерял Нирвану и снова стал омраченным и неосознанным. После просветления Будда существовал в сансаре как остаток, он сохранял своё тело, чтобы оставить возможность передать учение об этом опыте. Когда его тело умерло, в сансаре не осталось ничего от него. Но для того, чтобы понять необходимо приобрести опыт нирваны. Из самсары любые ответы будут лишь словами.
Остаток - это скандхи. В вашем воззрении, Будда - это скандхи? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: BonZa |
|
Наверх |
|
|
Krie баловник
Зарегистрирован: 18.01.2006 Суждений: 3432 Откуда: russia
|
№612019Добавлено: Сб 22 Окт 22, 15:10 (2 года тому назад) |
|
|
|
Ки. В воззрении про соль особую попавшую в океан, выражаясь параболой - , что пресыщенный раствор и размер несовместимы? _________________ достаточнее предположенных |
|
Наверх |
|
|
Dr.Love
Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202
|
№612020Добавлено: Сб 22 Окт 22, 15:45 (2 года тому назад) |
|
|
|
В ДН 15 описывается 8 освобождений, в прямом и обратном порядке.
Цитата:
Восемь освобождений Также из одной Сутты: Татхагата описывал того, кто достиг плод Араханства, что после смерти его не будут видеть Боги и Люди. Боги и Люди существа мира страстей. Что касается нонкоматериальных и арупа сфер - не все так однозначно. Быть жителем арупа сфер это состояние омрачения и жизнь с ограниченными возможностями восприятие реальности. Это страдальцы запертые в своем мирке.
От каких то страданий они освобождены безусловно, но этого мало. Это не Нирвана. Это не духовный мир. Это не феноменальный мир.
Это очень много, огромный плод. Ниббана уже очень близка, а именно, стремление к угасанию обусловленных очень тонких состояний в уме. Пятна загрязнения ума - очень скрытые, неявные, их сложно обнаружить. А в некоторых учения - это просветление, Арупа-Локи.
Исходя из смысла Дн 15: возможны 8 освобождений, процесс перехода как от 1-ого освобождения до 8-ого, и обратно. Лесенка. |
|
Наверх |
|
|
BonZa
Зарегистрирован: 04.04.2016 Суждений: 1711 Откуда: Oттyдa
|
№612021Добавлено: Сб 22 Окт 22, 15:56 (2 года тому назад) |
|
|
|
Остаток - это скандхи. В вашем воззрении, Будда - это скандхи? Его скандха формы, когда он ёще был жив, являлась остатком, поскольку была рождена под влиянием неведения. _________________ Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
Ответы на этот пост: КИ, Горсть листьев |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30621
|
№612022Добавлено: Сб 22 Окт 22, 17:46 (2 года тому назад) |
|
|
|
Представление о том, что "достижение нирваны" это некое достижение сверхсознания - безусловно небуддийское и даже, я осмелюсь сказать, анти-буддийское.
Почему?
Потому что основной тезис буддийской философии и практики, основанной на ней, строится на отсечении и прекращении лишнего, а вовсе не на "достижении"?то есть наращивании чего-то ещё, чего либо "сверх".
Nirvana = extinction. Not aggregation. |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290
|
№612023Добавлено: Сб 22 Окт 22, 17:57 (2 года тому назад) |
|
|
|
Остаток - это скандхи. В вашем воззрении, Будда - это скандхи? Его скандха формы, когда он ёще был жив, являлась остатком, поскольку была рождена под влиянием неведения.
То есть, умер именно Будда, то есть, скандхи? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: BonZa, Рената Скот |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30621
|
№612024Добавлено: Сб 22 Окт 22, 18:08 (2 года тому назад) |
|
|
|
Остаток - это скандхи. В вашем воззрении, Будда - это скандхи? Его скандха формы, когда он ёще был жив, являлась остатком, поскольку была рождена под влиянием неведения. Это утверждение противоречит махаянской теории о целенаправленном рождении буддой.
Ответы на этот пост: Рената Скот, BonZa, КИ |
|
Наверх |
|
|
Dr.Love
Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202
|
№612025Добавлено: Сб 22 Окт 22, 18:15 (2 года тому назад) |
|
|
|
Если угасает сам Ум (Сознание), то как могут угаснуть Цитата: Пятна умственных загрязнений ?
Если говорить о разрыва цепи Сознания Рассудка и Имени-и-Формы = то приходим к чистоте Разума, также. |
|
Наверх |
|
|
BonZa
Зарегистрирован: 04.04.2016 Суждений: 1711 Откуда: Oттyдa
|
№612026Добавлено: Сб 22 Окт 22, 19:08 (2 года тому назад) |
|
|
|
Остаток - это скандхи. В вашем воззрении, Будда - это скандхи? Его скандха формы, когда он ёще был жив, являлась остатком, поскольку была рождена под влиянием неведения.
То есть, умер именно Будда, то есть, скандхи? Рупа-скандха - тело, не является вечным, оно разрушается в момент смерти. _________________ Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям) |
|
Наверх |
|
|
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№612027Добавлено: Сб 22 Окт 22, 19:40 (2 года тому назад) |
|
|
|
То есть, умер именно Будда, то есть, скандхи? Для понимания необходимо сменить аспект и задаться вопросом, а кто жил - кхандхи? |
|
Наверх |
|
|
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№612028Добавлено: Сб 22 Окт 22, 19:43 (2 года тому назад) |
|
|
|
Это утверждение противоречит махаянской теории о целенаправленном рождении буддой. Данная теория, скорее всего, противоречит буддийской идее об отсутствии строгой предопределенности (которая есть в греческих трагедиях, к примеру). В буддизме есть лишь вектор (склонность, потенциал) того или иного поведения.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30621
|
№612064Добавлено: Вс 23 Окт 22, 10:36 (2 года тому назад) |
|
|
|
Это утверждение противоречит махаянской теории о целенаправленном рождении буддой. Данная теория, скорее всего, противоречит буддийской идее об отсутствии строгой предопределенности (которая есть в греческих трагедиях, к примеру). В буддизме есть лишь вектор (склонность, потенциал) того или иного поведения. Да, если рассуждать с позиции сухой буддийской теории. Однако любой монах ЮВА с удовольствием поведует вам, что Будда снизошёл с Небес, чтобы принести в этот мир Дхамму, о чём провозгласил трубным гласом прямо в день своего чудесного рождения в роще Лумбини. Будда пришёл в этот мир уже будучи буддой.
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
Наверх |
|
|
BonZa
Зарегистрирован: 04.04.2016 Суждений: 1711 Откуда: Oттyдa
|
№612065Добавлено: Вс 23 Окт 22, 11:37 (2 года тому назад) |
|
|
|
Остаток - это скандхи. В вашем воззрении, Будда - это скандхи? Его скандха формы, когда он ёще был жив, являлась остатком, поскольку была рождена под влиянием неведения. Это утверждение противоречит махаянской теории о целенаправленном рождении буддой. Очень жаль, но мне нет дела до их противоречий. _________________ Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям) |
|
Наверх |
|
|
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№612066Добавлено: Вс 23 Окт 22, 11:42 (2 года тому назад) |
|
|
|
Да, если рассуждать с позиции сухой буддийской теории. Однако любой монах ЮВА с удовольствием поведует вам, что Будда снизошёл с Небес, чтобы принести в этот мир Дхамму, о чём провозгласил трубным гласом прямо в день своего чудесного рождения в роще Лумбини. Будда пришёл в этот мир уже будучи буддой. Это всё хорошие предпосылки, как т.н. рождение в рубашке, к примеру, считается счастливой приметой. Те же монахи с не меньшим удовольствием расскажут о шестилетней аскезе Бодхисатты (не будды пока что), во время которой он вполне мог умереть.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290
|
№612067Добавлено: Вс 23 Окт 22, 11:43 (2 года тому назад) |
|
|
|
Остаток - это скандхи. В вашем воззрении, Будда - это скандхи? Его скандха формы, когда он ёще был жив, являлась остатком, поскольку была рождена под влиянием неведения. Это утверждение противоречит махаянской теории о целенаправленном рождении буддой.
Вы читали "хинаянский" миф о нисхождении с неба Тушита? Ему не противоречит? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81 След.
|
Страница 23 из 81 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|