Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Почему "дхамма" переводят "феномен" и что это значит?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329 ... 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

643667СообщениеДобавлено: Пт 24 Май 24, 18:22 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

А зачем архату "оставлять даже правильные воззрения", если он все равно "того" - аннигилируется? Гарантия аннигиляция имеется, правильные воззрения неудобства вряд-ли доставляют, зачем от них специально как-то отказываться? Самоцель? Ради прикола?
Никто не аннигилируется, потому что некому аннигилироваться. Если поток в отсутствии питания останавливается, а потом высыхает, то это не аннигиляция, а прекращение. А зачем таскать что-то, что можно оставить??

Ответы на этот пост: ТМ, Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

643668СообщениеДобавлено: Пт 24 Май 24, 18:25 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой


Например теряет знание, что Будда - Учитель?
Вот опять вы воззрение с прямым знанием путаете. Воззрение о том, что трава зеленая не понадобится, если вы сидите посреди лужайки с зеленой травой.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13382

643669СообщениеДобавлено: Пт 24 Май 24, 20:16 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


Так откуда это может быть кому-либо известно то?
Будде известно. СН12.

>>бох всемогущий

Будда не может отменить законы логики или силу притяжения.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13382

643670СообщениеДобавлено: Пт 24 Май 24, 20:20 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Никто не аннигилируется, потому что некому аннигилироваться. Если поток в отсутствии питания останавливается, а потом высыхает, то это не аннигиляция, а прекращение. А зачем таскать что-то, что можно оставить??

Вы свою алогичную туфту даже на словах не можете выразить  Laughing оставляют ведь что то, двигаясь дальше.

Цитата:
некому аннигилироваться

Уму, очевидно. Вы путаете атман/ум.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

643671СообщениеДобавлено: Пт 24 Май 24, 21:22 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


Так откуда это может быть кому-либо известно то?
Будде известно. СН12.

>>бох всемогущий

Будда не может отменить законы логики или силу притяжения.
А он и не отменяет. В отсутствии питания процессы прекращаются.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49293

643672СообщениеДобавлено: Пт 24 Май 24, 22:49 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Некое "прямое знание", что Будда - Учитель, но которое не воззрение? То есть, это было бы некое не умственное знание - так как подобное умственное это и есть воззрение. Такое невозможно. Бред и есть бред. Это пришлось бы вообще все знания, которые были у архата, поменять на некие вне-умственные - иначе остались бы какие-то воззрения. Теория безумных архатов, да уж.
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

643673СообщениеДобавлено: Сб 25 Май 24, 08:40 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

Когда "обучают Дхамме ради уничтожения всех позиций [для воззрений], [всех] решимостей, одержимостей, приверженностей, скрытых склонностей ради успокоения всех формаций" чел печалится, потому что он себя с чем-то из этого отождествляет. Поэтому думает, что он перестанет существовать.

Будда у вас обучает, что надо уничтожить позицию, что надо уничтожить все позиции? Он говорит: забудьте чему я учу, ведь надо уничтожить все воззрения?
Будда обучает дхамме (учению) как инструменту (плоту необходимому для переправы). Инструмент не надо уничтожать или забывать. Араханту нет больше нужды в использовании. Заурядному  человеку (но стремящемуся к познанию) же надо держать в уме, что это только инструмент.
Цитата:

Так-то, различают дришти, как ложные воззрения, от самьяк-дришти, которые "другой берег".
Самьяк дришти лучше понимать не просто как правильное воззрение. Дришти происходит от корня со значением «видеть» и означает «взгляд», «зрение», «видение». Это не просто «понимание» и уж, конечно, не понимание в сугубо теоретическом, интеллектуальном или абстрактном смысле. Самьяк дришти это совершенное видение, поэтому это другой берег.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

643674СообщениеДобавлено: Сб 25 Май 24, 08:48 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
КИ с ТМ думают - "возможен чистый ум (сознание) без пятен" - Я буду этим вечным чистым умом (сознанием) без пятен.

Постоянный поток ума с пятнами при соответствующих условиях возможен - это циклическое существование. Почему невозможен такой же постоянный поток без омрачений? Ваши аргументы, плз. Он наоборот естественным образом в теорию вписывается. Для этого и есть положение об анатмане. Оно фиксированность убирает для возможности Б8П.

Цитата:
Я

Какими средствами вы это узнали?  Laughing тут ведь дело даже не в речевых конструкциях, которые можно выучить и не допускать выражений типа «я - это скандхи». Это должна такая еще до-языковая схема мышления присутствовать, а у N - отсутствовать ясность по ее поводу. Как вы это определили то? Не каждый случай использования указательного местоимения говорит о неверном воззрении.
Вопрос не в том возможен или не возможен, так как это вопрос близкий к вопросу о посмертии Татхагаты, на что Будда не отвечал. Вы же отвечаете в однозначном ключе - существует и на основе этого выстраиваете свое мировоззрение.
Дело конечно не в речевых конструкциях, а в том, что пока человек не арья он всегда что-то присваивает - мыслит/"живет" с Я. И проявления этого видны и в сообщениях - например, проявления жадности (она же проявляется не только к чувственному, но и к "своим" идеям), злости.

_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49293

643675СообщениеДобавлено: Сб 25 Май 24, 09:17 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Араханту нет больше нужды в использовании. Заурядному  человеку (но стремящемуся к познанию) же надо держать в уме, что это только инструмент.

Подменяете с "уничтожить" на "нет нужды". У Архата спросят "кто Учитель"? А у него нужды нет!

СлаваА пишет:

Цитата:

Так-то, различают дришти, как ложные воззрения, от самьяк-дришти, которые "другой берег".
Самьяк дришти лучше понимать не просто как правильное воззрение. Дришти происходит от корня со значением «видеть» и означает «взгляд», «зрение», «видение». Это не просто «понимание» и уж, конечно, не понимание в сугубо теоретическом, интеллектуальном или абстрактном смысле. Самьяк дришти это совершенное видение, поэтому это другой берег.

Самъяк дришти это правильное воззрение. Они дефинировано в текстах, его можно и надо изучать. Помимо этого, есть куча воззрений, как из примера выше "Будда - Учитель".

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА, СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

643676СообщениеДобавлено: Сб 25 Май 24, 09:36 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

Самьяк дришти лучше понимать не просто как правильное воззрение. Дришти происходит от корня со значением «видеть» и означает «взгляд», «зрение», «видение». Это не просто «понимание» и уж, конечно, не понимание в сугубо теоретическом, интеллектуальном или абстрактном смысле. Самьяк дришти это совершенное видение, поэтому это другой берег.

Самъяк дришти это правильное воззрение. Они дефинировано в текстах, его можно и надо изучать. .
Это же только одно из значений, причем заурядное, обыденное, интеллектуальное.
Если мы не долго думая переведем первый член пути как «правильное понимание», то в наше исследование и в практику буддизма с самого начала вкрадется едва уловимое заблуждение.

_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

643677СообщениеДобавлено: Сб 25 Май 24, 09:40 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Араханту нет больше нужды в использовании. Заурядному  человеку (но стремящемуся к познанию) же надо держать в уме, что это только инструмент.

Подменяете с "уничтожить" на "нет нужды". У Архата спросят "кто Учитель"? А у него нужды нет!
Я ж уже писал, для других (не арахантов) он скажет "Будда - учитель", вот изложенная дхамма (учение) - читайте, изучайте. Потому что он понимает пользу учения для других. А у Вас все едино, если Араханту нужды нет, то он и всем другим будет говорить, что вам типа нужды нет? )
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49293

643678СообщениеДобавлено: Сб 25 Май 24, 09:51 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:

Самьяк дришти лучше понимать не просто как правильное воззрение. Дришти происходит от корня со значением «видеть» и означает «взгляд», «зрение», «видение». Это не просто «понимание» и уж, конечно, не понимание в сугубо теоретическом, интеллектуальном или абстрактном смысле. Самьяк дришти это совершенное видение, поэтому это другой берег.

Самъяк дришти это правильное воззрение. Они дефинировано в текстах, его можно и надо изучать. .
Это же только одно из значений, причем заурядное, обыденное, интеллектуальное.
Если мы не долго думая переведем первый член пути как «правильное понимание», то в наше исследование и в практику буддизма с самого начала вкрадется едва уловимое заблуждение.

Так как подмена не прошла, пытаетесь расширить тезис.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49293

643679СообщениеДобавлено: Сб 25 Май 24, 09:53 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
Араханту нет больше нужды в использовании. Заурядному  человеку (но стремящемуся к познанию) же надо держать в уме, что это только инструмент.

Подменяете с "уничтожить" на "нет нужды". У Архата спросят "кто Учитель"? А у него нужды нет!
Я ж уже писал, для других (не арахантов) он скажет "Будда - учитель", вот изложенная дхамма (учение) - читайте, изучайте. Потому что он понимает пользу учения для других. А у Вас все едино, если Араханту нужды нет, то он и всем другим будет говорить, что вам типа нужды нет? )

Скажет то, от чего сам отказался? "Я отказался от правила "не убивать", но вы убивать не должны" - так вы это понимаете?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

643680СообщениеДобавлено: Сб 25 Май 24, 10:26 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
Араханту нет больше нужды в использовании. Заурядному  человеку (но стремящемуся к познанию) же надо держать в уме, что это только инструмент.

Подменяете с "уничтожить" на "нет нужды". У Архата спросят "кто Учитель"? А у него нужды нет!
Я ж уже писал, для других (не арахантов) он скажет "Будда - учитель", вот изложенная дхамма (учение) - читайте, изучайте. Потому что он понимает пользу учения для других. А у Вас все едино, если Араханту нужды нет, то он и всем другим будет говорить, что вам типа нужды нет? )

Скажет то, от чего сам отказался? "Я отказался от правила "не убивать", но вы убивать не должны" - так вы это понимаете?
Скучно объяснять очевидные вещи. У араханта нет злобы, жажды, поэтому он "не убивает". Заурядным людям нужны правила/воззрения, чтобы "не убивать".
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49293

643681СообщениеДобавлено: Сб 25 Май 24, 13:22 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
Араханту нет больше нужды в использовании. Заурядному  человеку (но стремящемуся к познанию) же надо держать в уме, что это только инструмент.

Подменяете с "уничтожить" на "нет нужды". У Архата спросят "кто Учитель"? А у него нужды нет!
Я ж уже писал, для других (не арахантов) он скажет "Будда - учитель", вот изложенная дхамма (учение) - читайте, изучайте. Потому что он понимает пользу учения для других. А у Вас все едино, если Араханту нужды нет, то он и всем другим будет говорить, что вам типа нужды нет? )

Скажет то, от чего сам отказался? "Я отказался от правила "не убивать", но вы убивать не должны" - так вы это понимаете?
Скучно объяснять очевидные вещи. У араханта нет злобы, жажды, поэтому он "не убивает". Заурядным людям нужны правила/воззрения, чтобы "не убивать".

Убьет без злобы, просто так?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329 ... 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343  След.
Страница 326 из 343

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.120 (0.947) u0.019 s0.000, 18 0.101 [268/0]