Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Почему не Тхеравада

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91 ... 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

573845СообщениеДобавлено: Пт 09 Апр 21, 20:31 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Рената Скот пишет:
Горсть листьев пишет:

See definition of samvega in your fav pali dictionary.
Вы ведь ранее утверждали, что для того, чтобы всё бросить, надо сначала впасть в депрессию, по-другому-де никак бросить нажитое не получится. Так вот я (да и вы, наверное) не раз была свидетелем того, как безо всякой предварительной депрессии и отчаяния, из достаточно неплохо обустроенной московской жизни, люди бежали,  бросив всё, прихватив с собой одну только мечту о лучшей жизни.
Во-первых, я такого не говорил. Мои слова были о том, что невозможно выбраться из депрессии, не осознав как следует своей депрессии. Умоляю вас, читайте внимательнее.
Во-вторых, сила вибхавы в вашем примере даже не требует комментариев - вот она! Как видите, я тоже ассоциирую новый материал с уже хорошо затверждённым.
Вы все же не понимаете, что такое депрессия, а это - натуральный ад, из которого вообще почти невозможно выбраться. Это не какая-то субъективная блажь, а вполне объективная нехватка медиаторов в мозге.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30680

573846СообщениеДобавлено: Пт 09 Апр 21, 20:44 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana
Уверен, вам понравится книга Тик Нат Хана Old path. Ссылка на английский текст выше в треде.

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Пт 09 Апр 21, 20:49), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30680

573847СообщениеДобавлено: Пт 09 Апр 21, 20:48 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Горсть листьев пишет:
Рената Скот пишет:
Горсть листьев пишет:

See definition of samvega in your fav pali dictionary.
Вы ведь ранее утверждали, что для того, чтобы всё бросить, надо сначала впасть в депрессию, по-другому-де никак бросить нажитое не получится. Так вот я (да и вы, наверное) не раз была свидетелем того, как безо всякой предварительной депрессии и отчаяния, из достаточно неплохо обустроенной московской жизни, люди бежали,  бросив всё, прихватив с собой одну только мечту о лучшей жизни.
Во-первых, я такого не говорил. Мои слова были о том, что невозможно выбраться из депрессии, не осознав как следует своей депрессии. Умоляю вас, читайте внимательнее.
Во-вторых, сила вибхавы в вашем примере даже не требует комментариев - вот она! Как видите, я тоже ассоциирую новый материал с уже хорошо затверждённым.
Вы все же не понимаете, что такое депрессия, а это - натуральный ад, из которого вообще почти невозможно выбраться. Это не какая-то субъективная блажь, а вполне объективная нехватка медиаторов в мозге.
Примитк во внимание, что я с этим постулатом клинической картины глубокой депрессии как ментального расстройства не спорю. Я лишь говорю, что современная психология и психиатрия вслед за ней, как видно в приведённой мной статье российского психиатра, понимает депрессивное состояние гоиаздо шире. В сатье психиатра ясно говорится о людях, страдающих от депрессии, но при этом совершающих всяческие действия, от банальных до экстремальных. Не надо спорить попусту. Я с вашем описанием клиники психоза не спорю.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: СлаваА, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17872
Откуда: Москва

573849СообщениеДобавлено: Пт 09 Апр 21, 20:58 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Вантус пишет:
Горсть листьев пишет:
Рената Скот пишет:
Горсть листьев пишет:

See definition of samvega in your fav pali dictionary.
Вы ведь ранее утверждали, что для того, чтобы всё бросить, надо сначала впасть в депрессию, по-другому-де никак бросить нажитое не получится. Так вот я (да и вы, наверное) не раз была свидетелем того, как безо всякой предварительной депрессии и отчаяния, из достаточно неплохо обустроенной московской жизни, люди бежали,  бросив всё, прихватив с собой одну только мечту о лучшей жизни.
Во-первых, я такого не говорил. Мои слова были о том, что невозможно выбраться из депрессии, не осознав как следует своей депрессии. Умоляю вас, читайте внимательнее.
Во-вторых, сила вибхавы в вашем примере даже не требует комментариев - вот она! Как видите, я тоже ассоциирую новый материал с уже хорошо затверждённым.
Вы все же не понимаете, что такое депрессия, а это - натуральный ад, из которого вообще почти невозможно выбраться. Это не какая-то субъективная блажь, а вполне объективная нехватка медиаторов в мозге.
Примитк во внимание, что я с этим постулатом клинической картины глубокой депрессии как ментального расстройства не спорю. Я лишь говорю, что современная психология и психиатрия вслед за ней, как видно в приведённой мной статье российского психиатра, понимает депрессивное состояние гоиаздо шире. В сатье психиатра ясно говорится о людях, страдающих от депрессии, но при этом совершающих всяческие действия, от банальных до экстремальных. Не надо спорить попусту. Я с вашем описанием клиники психоза не спорю.
Главное, сами для себя не пиарьте, что это круто страдать депрессией. Как бы широко ее не определяли известные психиатры. Каждый из нас прекрасно знает, что такое депрессия и что она может сделать с человеком, если ей потворствовать.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

573861СообщениеДобавлено: Сб 10 Апр 21, 00:45 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Рената Скот пишет:
Горсть листьев пишет:

Никого, кроме Ананды, с ним в последний день не было.
Откуда такие удивительные сведения? Из глубин подсознания?
Ну, можно сказать и так Smile из заоблачной выси Праджняпарамиты. Вам в Москве её не видать - сталинские высотки мешают.
Не хорошо - так сочинять. Не понятно для чего вы это сочинили. В пользу своего тезиса, что Будда был депрессивным человеком с тяжелым характером, а потому мол и умер практически в одиночестве, забытый всеми?

Последний раз редактировалось: Antaradhana (Сб 10 Апр 21, 03:29), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Горсть листьев, Вантус
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30680

573864СообщениеДобавлено: Сб 10 Апр 21, 01:51 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Горсть листьев пишет:
Рената Скот пишет:
Горсть листьев пишет:

Никого, кроме Ананды, с ним в последний день не было.
Откуда такие удивительные сведения? Из глубин подсознания?
Ну, можно сказать и так Smile из заоблачной выси Праджняпарамиты. Вам в Москве её не видать - сталинские высотки мешают.
Не хорошо - так сочинять. Не понятно для чего вы это сочинили? В пользу своего тезиса, что Будда был депрессивным человеком с тяжелым характером, а потому мол и умер практически в одиночестве, забытый всеми?
Как вам книжка Тик Нат Хана? Он сочинял в более подходящей вам манере.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30680

573865СообщениеДобавлено: Сб 10 Апр 21, 01:54 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Горсть листьев пишет:
Вантус пишет:
Горсть листьев пишет:
Рената Скот пишет:
Горсть листьев пишет:

See definition of samvega in your fav pali dictionary.
Вы ведь ранее утверждали, что для того, чтобы всё бросить, надо сначала впасть в депрессию, по-другому-де никак бросить нажитое не получится. Так вот я (да и вы, наверное) не раз была свидетелем того, как безо всякой предварительной депрессии и отчаяния, из достаточно неплохо обустроенной московской жизни, люди бежали,  бросив всё, прихватив с собой одну только мечту о лучшей жизни.
Во-первых, я такого не говорил. Мои слова были о том, что невозможно выбраться из депрессии, не осознав как следует своей депрессии. Умоляю вас, читайте внимательнее.
Во-вторых, сила вибхавы в вашем примере даже не требует комментариев - вот она! Как видите, я тоже ассоциирую новый материал с уже хорошо затверждённым.
Вы все же не понимаете, что такое депрессия, а это - натуральный ад, из которого вообще почти невозможно выбраться. Это не какая-то субъективная блажь, а вполне объективная нехватка медиаторов в мозге.
Примитк во внимание, что я с этим постулатом клинической картины глубокой депрессии как ментального расстройства не спорю. Я лишь говорю, что современная психология и психиатрия вслед за ней, как видно в приведённой мной статье российского психиатра, понимает депрессивное состояние гоиаздо шире. В сатье психиатра ясно говорится о людях, страдающих от депрессии, но при этом совершающих всяческие действия, от банальных до экстремальных. Не надо спорить попусту. Я с вашем описанием клиники психоза не спорю.
Главное, сами для себя не пиарьте, что это круто страдать депрессией. Как бы широко ее не определяли известные психиатры. Каждый из нас прекрасно знает, что такое депрессия и что она может сделать с человеком, если ей потворствовать.
Страдать депрессией вовсе не круто. Круто выйти из депрессии на высоту того духовного полёта, след от которого до сих пор вдохновляет мастеров слова и медитации.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

573866СообщениеДобавлено: Сб 10 Апр 21, 02:38 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Горсть листьев пишет:
Рената Скот пишет:
Горсть листьев пишет:

Никого, кроме Ананды, с ним в последний день не было.
Откуда такие удивительные сведения? Из глубин подсознания?
Ну, можно сказать и так Smile из заоблачной выси Праджняпарамиты. Вам в Москве её не видать - сталинские высотки мешают.
Не хорошо - так сочинять. Не понятно для чего вы это сочинили? В пользу своего тезиса, что Будда был депрессивным человеком с тяжелым характером, а потому мол и умер практически в одиночестве, забытый всеми?

Я не думаю, что он умер забытый всеми. Это знаменитый шрамана, царского рода. Думаю, около него толпилась тьма учеников, сочувствующих и местных брахманов. Что характер был жесткий - ну так он арий (нет, не тот арья, о которых он говорил, а этнический арий) и кшатрий, а у всего их народа вообще и у кшатриев в частности - совсем не мягкие наклонности (они - те же скифы, сарматы и персы). Характер проступает из историй Винаи, это правда, но не думаю, что у других кшатриев характер был легче.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: Рената Скот, Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

573867СообщениеДобавлено: Сб 10 Апр 21, 03:14 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Antaradhana пишет:
Горсть листьев пишет:
Рената Скот пишет:
Горсть листьев пишет:

Никого, кроме Ананды, с ним в последний день не было.
Откуда такие удивительные сведения? Из глубин подсознания?
Ну, можно сказать и так Smile из заоблачной выси Праджняпарамиты. Вам в Москве её не видать - сталинские высотки мешают.
Не хорошо - так сочинять. Не понятно для чего вы это сочинили? В пользу своего тезиса, что Будда был депрессивным человеком с тяжелым характером, а потому мол и умер практически в одиночестве, забытый всеми?
Как вам книжка Тик Нат Хана? Он сочинял в более подходящей вам манере.
Меня подобные сочинения не интересуют.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

573883СообщениеДобавлено: Сб 10 Апр 21, 11:45 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:


Я не думаю, что он умер забытый всеми.
Есть ДН16, которая подробнейшим образом описывает уход Будды при большом скоплении народу. И есть Горсть листьев, который утверждает, что Будда уходил один. Тут уж действительно не понятно, что и думать!

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

573884СообщениеДобавлено: Сб 10 Апр 21, 11:47 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:

Страдать депрессией вовсе не круто. Круто выйти из депрессии на высоту того духовного полёта, след от которого до сих пор вдохновляет мастеров слова и медитации.
Вы утверждаете, что не пережив депрессии выйти на высоту духовного полёта никак не получится?

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

573885СообщениеДобавлено: Сб 10 Апр 21, 11:51 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:

Я принимаю его во внимание.

Итак, вы хотите сказать, что прочитав те десять строк с дополнительными повторениями по пяти упаданаккхандхам, вы осознали, что все дхаммы непостоянны и безличны, а отслеживание их непостоянства и безличности ведёт вас бесстрастию, и всё, что связано с мужчиной, более не переполняет ваш ум.
Я хочу сказать (и думаю, что не скажу ничего нового), что ни один учебник не состоит из десяти строк. А так-то да, памятуя о непостоянстве и безличности потихоньку обретаешь бесстрастие к любому процессу. А каким именно образом вы принимаете во внимание наличие у вас подсознания? Как это самое наличие помогает вам в ежедневной практике?

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

573886СообщениеДобавлено: Сб 10 Апр 21, 11:54 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:

Примитк во внимание, что я с этим постулатом клинической картины глубокой депрессии как ментального расстройства не спорю. Я лишь говорю, что современная психология и психиатрия вслед за ней, как видно в приведённой мной статье российского психиатра, понимает депрессивное состояние гоиаздо шире. В сатье психиатра ясно говорится о людях, страдающих от депрессии, но при этом совершающих всяческие действия, от банальных до экстремальных. Не надо спорить попусту. Я с вашем описанием клиники психоза не спорю.
Нельзя ли, говоря о современной психиатрии, как-то обойтись без статей российских психиатров (т.к. российская психиатрия, мягко говоря, не так чтобы впереди планеты всей)?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30680

573900СообщениеДобавлено: Сб 10 Апр 21, 12:24 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Antaradhana пишет:
Горсть листьев пишет:
Рената Скот пишет:
Горсть листьев пишет:

Никого, кроме Ананды, с ним в последний день не было.
Откуда такие удивительные сведения? Из глубин подсознания?
Ну, можно сказать и так Smile из заоблачной выси Праджняпарамиты. Вам в Москве её не видать - сталинские высотки мешают.
Не хорошо - так сочинять. Не понятно для чего вы это сочинили? В пользу своего тезиса, что Будда был депрессивным человеком с тяжелым характером, а потому мол и умер практически в одиночестве, забытый всеми?

Я не думаю, что он умер забытый всеми. Это знаменитый шрамана, царского рода. Думаю, около него толпилась тьма учеников, сочувствующих и местных брахманов. Что характер был жесткий - ну так он арий (нет, не тот арья, о которых он говорил, а этнический арий) и кшатрий, а у всего их народа вообще и у кшатриев в частности - совсем не мягкие наклонности (они - те же скифы, сарматы и персы). Характер проступает из историй Винаи, это правда, но не думаю, что у других кшатриев характер был легче.
Я уверен, что Шакьямуни был даже помягче других вождей своих соплеменников. Но так как ближайший круг Махамуни состоял в основном из его родственников, то, несомненно, он сохранял основные черты вождя клана шакьев - внешнюю суровость и жёсткость. Новым было то, что за жёсткой культурной коркой обнаруживались величественный ум и доброе сердце.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30680

573902СообщениеДобавлено: Сб 10 Апр 21, 12:30 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Горсть листьев пишет:

Страдать депрессией вовсе не круто. Круто выйти из депрессии на высоту того духовного полёта, след от которого до сих пор вдохновляет мастеров слова и медитации.
Вы утверждаете, что не пережив депрессии выйти на высоту духовного полёта никак не получится?
Я такого не утверждаю. Но я утверждаю, что если кто-то не осознаёт или, хуже того, отрицает собственную депрессивность, то ему невозможно от неё освободиться.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91 ... 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112  След.
Страница 88 из 112

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.065 (0.171) u0.021 s0.001, 18 0.045 [271/0]