Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

О слабости и силе

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
пять копеек
Гость


Откуда: Kaliningrad


556065СообщениеДобавлено: Вт 24 Ноя 20, 21:19 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

фома шальной пишет:
Историк пишет:
фома шальной пишет:
Историк пишет:
Да, именно такое ощущение даёт интуитивное постижение - некоторое знание приходит как будто откуда-то "свыше" сразу в целостном виде, и его лишь нужно обратить в слова.
Вы очень сильно урезали возможности интуиции до "знание обратить в слова".
Значит, у Вас нет личного опыта в таких моментах, когда, например, интуиция подсказывает, что чего-то делать не следует, хотя на первый взгляд сделать это необходимо и, если вопреки такой подсказке, всё же это сделать, можно потом сильно пожалеть. Да и медитаторы, о которых Вы упомянули, не могут в полной мере использовать интуитивные способности в свободном доступе, а лишь изредка и иногда. У них же нет полной ясности будущей картины.
Интуиция изучена психологами так же, как Млечный путь астрономами, не смешите, ей богу.))
Я уверен, что с такими интуитивными "подсказками" знаком практически каждый человек. Психологи хорошо изучили этот феномен. Есть книжка "Думай медленно, решай быстро", посвящённая этой теме. Советую почитать.
Такие философы, как Аристотель, Платон, Кант и Гегель занимались изучением интуиции и все пришли к одному заключению – интуиция или предвидение ситуации это не что иное, как знание, идущее изнутри. Это знание человек не может получить из книг, он не может его приобрести с помощью наблюдений и познания. Не помогут его получить и размышления. Интуиция – это ни от чего и ни от кого независящий источник знания, и назначение её – давать человеку только те знания, которые он не может получить нигде.

  Тут есть одна фишка. Наиболее ярко некая "интуиция" развивается в той области, которую человек развивает. Хороший охотник может предсказывать поведение зверей, хороший врач может предсказать результат лечения или определить болезнь по внешним признакам, хороший философ может ясно видеть оттенки заблуждений. (речь не об очевидных вещах) Есть еще некий феномен "озарения", очень близкий к "интуиции", но все же немного иной. И здесь он чаще возникает в той области, которой человек поглощен, композитор начинает воспринимать мелодию, химику сниться таблица элементов, сыщик вдруг начинает ясно видеть детали преступления и т.д. Кстати и эти "озарения" воспринимаются как данное свыше, нечто внешнее.


Ответы на этот пост: фома шальной, СлаваА
Наверх
фома шальной
Гость


Откуда: Samara


556070СообщениеДобавлено: Вт 24 Ноя 20, 21:44 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

пять копеек пишет:
Кстати и эти "озарения" воспринимаются как данное свыше, нечто внешнее.
Да, скорее всё же внешнее, что-то типа неизученной 3D информации, находящейся в пустоте, которой научились пользоваться продвинутые йоги, называя это сиддхами. Видимо, обычному мирскому уму такая информация недоступна, ибо надёжно закрыта клешами.

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
К.О.
Гость





556073СообщениеДобавлено: Вт 24 Ноя 20, 21:50 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:
Ёжик пишет:
Самое адекватное (прозаическое) объяснение феномена "интуиции" - быстрый неосознаваемый анализ. Часто ошибочный. Просто попадания запоминаются, а промахи нет.

Нет, интуиция это ощущение, т.е. рупа-скандха.

Интуиция - это не ощущение, а ощущение - это не рупа-скандха.


Ответы на этот пост: Йцу
Наверх
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

556103СообщениеДобавлено: Вт 24 Ноя 20, 22:52 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

фома шальной пишет:
Это знание человек не может получить из книг, он не может его приобрести с помощью наблюдений и познания. Не помогут его получить и размышления. Интуиция – это ни от чего и ни от кого независящий источник знания, и назначение её – давать человеку только те знания, которые он не может получить нигде.
В таком случае самая развитая интуиция должна бы быть у детей, однако чот такого не наблюдается. Согласна с Пять Копеек в том, что интуиция это просто манифестация опыта, а опыт человек получает именно что с помощью наблюдений, размышления и книг.

Ответы на этот пост: Йцу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Йцу
Гость


Откуда: Moscow


556142СообщениеДобавлено: Ср 25 Ноя 20, 00:15 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
В таком случае самая развитая интуиция должна бы быть у детей, однако чот такого не наблюдается.

Если у ваших не наблюдается, это не значит, что у других не наблюдается, или наблюдательнее вас никого нет?


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Йцу
Гость


Откуда: Moscow


556144СообщениеДобавлено: Ср 25 Ноя 20, 00:17 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

К.О. пишет:
Йцу пишет:
Ёжик пишет:
Самое адекватное (прозаическое) объяснение феномена "интуиции" - быстрый неосознаваемый анализ. Часто ошибочный. Просто попадания запоминаются, а промахи нет.

Нет, интуиция это ощущение, т.е. рупа-скандха.

Интуиция - это не ощущение, а ощущение - это не рупа-скандха.

Да, а курица не птица)
Наверх
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

556166СообщениеДобавлено: Ср 25 Ноя 20, 07:01 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

фома шальной пишет:
Ёжик пишет:
Самое адекватное (прозаическое) объяснение феномена "интуиции" - быстрый неосознаваемый анализ. Часто ошибочный. Просто попадания запоминаются, а промахи нет.
Почувствовать чужой взгляд со стороны и мгновенно повернуть голову с точно направленными зрачками, сфокусировав их на глаза смотрящего, и, наоборот, повернуть чью-то голову в свою сторону - это не случайность и не редкая. Это всего лишь малая часть возможностей интуиции.
Первое: работа бокового (периферийного) зрения, второе - мнительность. Это малая часть, а большая - шарлатанство, манипуляции, обман и самообман

Ответы на этот пост: фома шальной
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

556167СообщениеДобавлено: Ср 25 Ноя 20, 07:04 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

пять копеек
Верно, интуиция почему то профессиональная, а не вообще. (Потомучто накопленный опыт дает возможность быстрого неосознаваемого анализа)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30680

556169СообщениеДобавлено: Ср 25 Ноя 20, 09:30 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

фома шальной пишет:
Историк пишет:
фома шальной пишет:
Историк пишет:
Да, именно такое ощущение даёт интуитивное постижение - некоторое знание приходит как будто откуда-то "свыше" сразу в целостном виде, и его лишь нужно обратить в слова.
Вы очень сильно урезали возможности интуиции до "знание обратить в слова".
Значит, у Вас нет личного опыта в таких моментах, когда, например, интуиция подсказывает, что чего-то делать не следует, хотя на первый взгляд сделать это необходимо и, если вопреки такой подсказке, всё же это сделать, можно потом сильно пожалеть. Да и медитаторы, о которых Вы упомянули, не могут в полной мере использовать интуитивные способности в свободном доступе, а лишь изредка и иногда. У них же нет полной ясности будущей картины.
Интуиция изучена психологами так же, как Млечный путь астрономами, не смешите, ей богу.))
Я уверен, что с такими интуитивными "подсказками" знаком практически каждый человек. Психологи хорошо изучили этот феномен. Есть книжка "Думай медленно, решай быстро", посвящённая этой теме. Советую почитать.
Такие философы, как Аристотель, Платон, Кант и Гегель занимались изучением интуиции и все пришли к одному заключению – интуиция или предвидение ситуации это не что иное, как знание, идущее изнутри. Это знание человек не может получить из книг, он не может его приобрести с помощью наблюдений и познания. Не помогут его получить и размышления. Интуиция – это ни от чего и ни от кого независящий источник знания, и назначение её – давать человеку только те знания, которые он не может получить нигде.
Всё верно. И теперь, опираясь на знание об анатта, как вы объясните "знание, идущее только изнутри"? То есть вы уже установили, что ни о каком "свыше" иили другом трансцендентном источнике речи быть не может. Сделайте следующий логический шаг.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30680

556170СообщениеДобавлено: Ср 25 Ноя 20, 09:34 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

фома шальной пишет:
пять копеек пишет:
Кстати и эти "озарения" воспринимаются как данное свыше, нечто внешнее.
Да, скорее всё же внешнее, что-то типа неизученной 3D информации, находящейся в пустоте, которой научились пользоваться продвинутые йоги, называя это сиддхами. Видимо, обычному мирскому уму такая информация недоступна, ибо надёжно закрыта клешами.
В этом высказывании проявлено интуитивное знание, предположение по наитию или разрастание ума на базе авидьи?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: фома шальной
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

556173СообщениеДобавлено: Ср 25 Ноя 20, 11:04 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:
Рената Скот пишет:
В таком случае самая развитая интуиция должна бы быть у детей, однако чот такого не наблюдается.

Если у ваших не наблюдается, это не значит, что у других не наблюдается, или наблюдательнее вас никого нет?
При чём тут ваши или мои дети? У детей вообще не наблюдается повышенной интуиции. А согласно вашей теории интуиция у детей, не научившихся читать, должна просто зашкаливать. Как и у малограмотных взрослых.

Ответы на этот пост: Йцу, Rupor
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Йцу
Гость





556175СообщениеДобавлено: Ср 25 Ноя 20, 11:14 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
При чём тут ваши или мои дети? У детей вообще не наблюдается повышенной интуиции. А согласно вашей теории интуиция у детей, не научившихся читать, должна просто зашкаливать. Как и у малограмотных взрослых.

При том, что вы более-менее наблюдаете только своих детей, а об остальных знаете только по слухам. Если конечно вы не всеведающее существо, что конечно же нет. Это сложно?)


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Rupor



Зарегистрирован: 06.12.2019
Суждений: 1107

556176СообщениеДобавлено: Ср 25 Ноя 20, 11:53 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Йцу пишет:
Рената Скот пишет:
В таком случае самая развитая интуиция должна бы быть у детей, однако чот такого не наблюдается.

Если у ваших не наблюдается, это не значит, что у других не наблюдается, или наблюдательнее вас никого нет?
При чём тут ваши или мои дети? У детей вообще не наблюдается повышенной интуиции. А согласно вашей теории интуиция у детей, не научившихся читать, должна просто зашкаливать. Как и у малограмотных взрослых.

Дети не являются просветлённым существами. Вы слишком буквально  и механистически понимаете. Неумение читать вовсе не взращивает духовного прозрения или интуиции. Не стоит также путать интуицию с профессионализмом. Как уже я и говорил, для духовного прозрения нужно 2 условия: 1) неподвижность ума, его отрешённость от внешних и внутренних импульсов ( что кстати отсутствует у детей) и 2)"заостренность ума" , что фактически отражается в развитии чакр и каналов, глубинной сенситивности. Для любителей иностранных словечек процитирую Патанджали: йога асми читта вритти ниродха Манас экаграта.Йога это отсутствие модификаций/ волнения/ ума, когда ум заострен в одну точку (Манас экаграта).Тогда он покоится в своей собственной природе
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
фома шальной
Гость


Откуда: Samara


556178СообщениеДобавлено: Ср 25 Ноя 20, 11:56 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
фома шальной пишет:
Ёжик пишет:
Самое адекватное (прозаическое) объяснение феномена "интуиции" - быстрый неосознаваемый анализ. Часто ошибочный. Просто попадания запоминаются, а промахи нет.
Почувствовать чужой взгляд со стороны и мгновенно повернуть голову с точно направленными зрачками, сфокусировав их на глаза смотрящего, и, наоборот, повернуть чью-то голову в свою сторону - это не случайность и не редкая. Это всего лишь малая часть возможностей интуиции.
Первое: работа бокового (периферийного) зрения, второе - мнительность. Это малая часть, а большая - шарлатанство, манипуляции, обман и самообман
Ага, на затылке боковое зрение.))
Наверх
фома шальной
Гость


Откуда: Samara


556179СообщениеДобавлено: Ср 25 Ноя 20, 12:02 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Историк пишет:
фома шальной пишет:
пять копеек пишет:
Кстати и эти "озарения" воспринимаются как данное свыше, нечто внешнее.
Да, скорее всё же внешнее, что-то типа неизученной 3D информации, находящейся в пустоте, которой научились пользоваться продвинутые йоги, называя это сиддхами. Видимо, обычному мирскому уму такая информация недоступна, ибо надёжно закрыта клешами.
В этом высказывании проявлено интуитивное знание, предположение по наитию или разрастание ума на базе авидьи?
Практические наблюдения+интуиция, но Вас увы с места не сдвинуть.

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59  След.
Страница 51 из 59

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.061 (0.433) u0.017 s0.001, 18 0.044 [268/0]