Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

О происхождении махаяны

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30680

543227СообщениеДобавлено: Ср 01 Июл 20, 15:11 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кукай
Это ведь перечисление того, от чего следует очищать свой ум. Это ведь не значит, что нужно вообще ни о чём не думать. Бездумность, безразличие - это как раз моха. Это сорняки, которые нужно выпалывать.
Размышлять и рассуждать, развивая ум - это благое.
Как гласит древний афоризм: делай добро, не причиняй зла, очищай свой ум - этому учит Будда. Кроме того, основа нашего учения - бхавана, что значит развитие, взращивание благих плодов (по ассоциации с работой земледельца).

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Кукай
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

543232СообщениеДобавлено: Ср 01 Июл 20, 17:43 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кукай пишет:


Не, ну если Вам нравится, это ваш выбор. Но и жить как-то тоже ведь надо, радоваться солнышку и траве )
Непонятно, каким образом чтение сутт может помешать радоваться солнышку и траве.

Ответы на этот пост: Кукай, 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кукай



Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1680

543233СообщениеДобавлено: Ср 01 Июл 20, 17:44 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Историк пишет:
очищай свой ум - этому учит Будда.

Выше Вы процитировали мою фразу про освобождение ума от воздействий, имелось ввиду негативные.

Я не вижу предмета спора, поскольку мои представления идентичны тому что выделенно здесь в вашей цитате.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

543234СообщениеДобавлено: Ср 01 Июл 20, 17:45 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Историк пишет:

А что ж нынче мешает вашим закредитованным друзьям пойти в православные монахи?
А  долги банкам за ваших закредитованных друзей заплатит РПЦ?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кукай



Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1680

543235СообщениеДобавлено: Ср 01 Июл 20, 17:51 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Непонятно, каким образом чтение сутт может помешать радоваться солнышку и траве.

Что значит ссут?

Оригинальное слово sutra  सूत्र, звучит как сутра. Нет никаких сcут.

Сутра - запомните.

Радоваться травке надо. А не в сутрах ковыряться. Что не понятного?

Вам же объясняли неоднократно, что если Вы занимаетесь деятельностью ума привязанного к объектам, Вы будете видеть движение ума и объекты. Если Вы прекращаете эту деятельность - Вы воспринимаете истинную реальность, когда гаснут движения ума и образы в уме.

Как Вы собираетесь прозревать Истину, если Вы заняты изучением сутр и сравнением переводов? Это тупиковый путь.

Либо садитесь практиковать и прозревайте. Либо не мучайте себя и свои мозги. Сансарьте по-нормальному.


Ответы на этот пост: Беседа
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Беседа
Гость





544875СообщениеДобавлено: Ср 22 Июл 20, 15:47 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кукай пишет:
Рената Скот пишет:
Непонятно, каким образом чтение сутт может помешать радоваться солнышку и траве.

Что значит ссут?

Оригинальное слово sutra  सूत्र, звучит как сутра. Нет никаких сcут.

Сутра - запомните.


Кукай что со зрением? У Ренаты Скот - "сутт", а у тебя "ссут".

Цитата:
Су́тра (санскр. सूत्र sūtra IAST, «нить»), она же су́тта (пали: sutta)
Наверх
testbudd
Гость





563512СообщениеДобавлено: Вт 26 Янв 21, 10:54 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

A-loka пишет:
Историк пишет:
Познание запредельного, включая познание существования тантрических будд, происходит в состоянии самадхи запредельной мудрости - это состояние выходит за пределы обычных бытовых рассуждений, пусть даже и ведущихся грамотными людьми.
Кстати заманчивый вариант:

"Я полагаю, что существовали отдельные группы буддистов (и монахов, и мирян), который утверждали о существовании прямого контакта с Буддой, или с неким махашравакой  (mahasravaka) (например открывающим Ратнагуна-самчаягатха-сутру (Ratnaguna-samcayagatha Sutra)), или с каким-либо бодхисаттвой (например Манджушри (Manjusri) в Саддхармапундарике). Это был вдохновляющий (в некоторых случаях – даже визуальный) контакт с сильным воздействием, полностью убедительным для тех, кто его испытал, практика которого передавалась от человека к человеку (подобно Субуд латихан (Subud latihan)(*)) . Это явление было независимым от какой-либо школы или группы школ; другими словами, это происходило спонтанно или посредством прямой передачи среди групп буддистов, которые принадлежали к множеству различных направлений. Таким образом утверждение сутр махаяны (которые изначально были, если вспомнить, короткими текстами устных учений), что они являются «словом Будды» (Buddha-vacana), не является пропагандистской уловкой или благочестивым вымыслом. Авторы этих работ искренне полагали себя каналами для передачи учения (sasana), которое не должны было апеллировать к существующим доктринам. Именно поэтому в сутрах нет упоминаний названий буддистских школ."

https://webshus.ru/19395

не для буддийского форума


Ответы на этот пост: Вантус
Наверх
testbudd
Гость





563515СообщениеДобавлено: Вт 26 Янв 21, 11:03 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

нужно ширше и глыбже смотреть на мир
https://proza.ru/2020/12/04/1889

не только с точки зрения драпа из сансары
Наверх
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

563518СообщениеДобавлено: Вт 26 Янв 21, 11:07 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

testbudd пишет:
...

не для буддийского форума

Т.е. обсуждение неоднократно пойманного на недобросовестности академика с его безумными баблопильными проектами - для буддийского форума, а обсуждение махаяны - не для буддийского?

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820

563533СообщениеДобавлено: Вт 26 Янв 21, 13:47 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Кукай пишет:


Не, ну если Вам нравится, это ваш выбор. Но и жить как-то тоже ведь надо, радоваться солнышку и траве )
Непонятно, каким образом чтение сутт может помешать радоваться солнышку и траве.

Самым прямым.Потому что,смотри на траву и на солнышко как на туман,как на блеск молнии,как на пузыри на воде,как на зрение слепого,как на ребенка бесплодной женщины то есть как на мираж,пустоту несуществующее.Какая уж тут радость.Это если серьезный подход.А так можно конечно об этом всем читать в сутрах,но продолжать жить как и раньше(радоваться солнышку),чем люди вполне успешно и занимаются.

_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вдохновение
Гость


Откуда: Kiez


586543СообщениеДобавлено: Вс 29 Авг 21, 00:09 (3 года тому назад)    Re: О происхождении махаяны Ответ с цитатой

Brian Holloway пишет:
Рената Скот пишет:
Brian Holloway пишет:

Ну так это сейчас. Текст Канона был печатно зафиксирован лишь в 19-20 веках и впоследствии выбит на каменных плитах. А до этого есть лишь какой-то отрывок 5-го века и что-то там из 15-го. А что происходило в течении прошлых 2400 лет?
Вы уж хоть что-нибудь почитайте, пожалуйста. Хоть одну статейку нагуглите, плз.
Я вас не понял. Археологически есть находки текста ПК только страничка из 5-го века и что-то из 15-го. Других ранних текстов ПК не существует. Полный текст есть только уже 19-20-го века.
Дело в том, что на момент становления большинства наших доморощенных тхеравадинов, в СНГ про это мало кто знал. Были как бы некие слухи, о новодельности ПК и Тхеравады, но их обычно просто высмеивали, а говорящих выставляли идиотами. Когда же другие люди стали активно переводить англоязычные статьи и отрывки западных книги востоковедов, то получилось то, что получилось...
Наверх
Вдохновнние
Гость


Откуда: Kiez


586545СообщениеДобавлено: Вс 29 Авг 21, 00:47 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Brian Holloway пишет:
И вроде как раньше 5-го века его и не может быть. Потому что в 5 веке на языке пали его впервые зафиксировал Буддагоша. А до этого он был на сингальском.

Есть текст канона на китайском. В нем есть сутры совпадающие, но есть и отличающиеся. Вот вам и редактура. Либо в китайском, либо в палийском.

Археологически самый ранний китайский канон - это 12-13 век. Раньше полной версии палийского 19 века.
Формально КК древнее, т.к. был полностью записан раньше. Есть и расхождения между хинаянскими текстами КК и ПК, в пользу большей древности текстов КК, т.к. они явно короче. Тексты ПК более популярны в западном мире, т.к. они переведены на многие языки, я бы сказал, что только лишь за счёт этого. Однако сам никайный буддизм или хинаяна, в КК и ПК, практически идентичны.
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30680

586546СообщениеДобавлено: Вс 29 Авг 21, 00:51 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

То есть, поскольку так называемая хинаяна практически идентична в самых ранних текстах КК и ПК, то так называемая хинаяна и есть тот аутентичный буддизм, поиском которого некоторые так озабочены.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Вдохновнние
Гость


Откуда: Kiez


586548СообщениеДобавлено: Вс 29 Авг 21, 01:20 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

В КК наряду с текстами хинаяны есть и тексты махаяны. Дальневосточная хинаяна их не признает, а дальневосточная махаяна рассматривает как основные. В ПК текстов махаяны нет, но их оттуда могли просто убрать, преобладавшие в тамрашатрийской общине хинаянисты. Согласно шриланкийским легендам махаянистов с их текстами изгнали на одном из соборов, значит первоначально они были и там.
Т.е. само сегодняшнее состояние КК и ПК не может свидетельствовать в пользу хинаяны или махаяны. Нужно использовать иной метод определения большей древности того или иного.


Ответы на этот пост: Так
Наверх
Так
Гость


Откуда: Petrenko


586549СообщениеДобавлено: Вс 29 Авг 21, 01:23 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Аутентичный для коллекционеров древности. Многие озабочены поисками функционального буддизма.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.
Страница 7 из 19

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.035 (0.732) u0.013 s0.002, 18 0.021 [262/0]