Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

О происхождении махаяны

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Вдохновение
Гость


Откуда: Kiez


587171СообщениеДобавлено: Вс 05 Сен 21, 19:32 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Vital пишет:
Вдохновение пишет:
Vital пишет:
антитхерософ пишет:
Вдохновение пишет:
Dr.Love пишет:
Вдохнлвение
Мне думается вы в своей реальности, Рената правильно пишет, разные Бхикку. Нет Патриарха и дяди степы, который скажет что хорошо и что плохо.  Wink
Глупость на глупости и сами себе противоречите. Пусть лучше она расскажет, куда делся их бхиккху Кхеминда. Почему он удалил все свои лекции и статьи с ютуба и соцсетей.

Кхеминда отвернулся от Прибежища и перешёл в индуизм, обсуждалось здесь:
http://dharma.org.ru/board/post573128.html#573128

А это как? Они вроде туда только индийцев по рождению берут (или индейцев, не помню точно).
В самой Индии белых принимают, зависимо от сампрадаи. Чаще всего не принимают и не ждут в гости. В странах ЮВА индуизм в совсем ином состоянии и открыт для кого угодно, кроме некоторых закрытых браминских групп. В ЮВА индуизм принесли именно как прозелитическую религию индусов, а не национальную, так исторически сложилось.

А вот если взять шиваитов. Там же точно по крови надо быть индусом?
В индийском традиционном шиваизме есть разные сампрадаи. Некоторые сампрадаи белых принимают, я сам видел белых конкретно в вирашиваизме, агхоре и натхах. Слышал, что и в других есть. Также культ Шивы есть внутри смартизма, а в индийском смартизме уж точно присутствуют белые.
В ЮВА-шном традиционном шиваизме, как слышал, белых принимают без проблем.

Т.е. тут не ответить просо "ДА" или "НЕТ", нужно смотреть конкретное течение традиционного шиваизма, а желательно  конкретный питх, матх или ашрам.
Наверх
Вдохновение
Гость


Откуда: Kiez


587184СообщениеДобавлено: Вс 05 Сен 21, 21:21 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Однако, я уже говорил, что в индуизме традиционно все надо делать по джйотишу,  по индийской астрологии. В свое время, на форуме Хари Катха, были очень неприятные персонажи причислившие себя к шиваизму, писавшие про это буквально во всех темах, даже чисто вайшнавских, агрессивно себя вели. Короче испортили там все общение другим людям. Они даже в Индию ездили за шайва-дикшами и сайты свои создавали. Но когда в рунете, да и в англонете, стало более-менее нормально известно про джйотиш, то оказалось, что по их картам рождения шиваизм-то им вовсе не предписан, а предписаны овсем иные традиции индуизма. Так то.

Ответы на этот пост: Vital
Наверх
Vital



Зарегистрирован: 17.12.2016
Суждений: 1134

587307СообщениеДобавлено: Пн 06 Сен 21, 08:26 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вдохновение пишет:
В свое время, на форуме Хари Катха, были очень неприятные персонажи причислившие себя к шиваизму, писавшие про это буквально во всех темах, даже чисто вайшнавских, агрессивно себя вели. Короче испортили там все общение другим людям. Они даже в Индию ездили за шайва-дикшами и сайты свои создавали.

Но видимо у них что-то не пошло )
Я ради интереса прошелся по русскоязычным шиваитским форумам. Они все полумертвые. Активность на них почти всех угасла в 2016 году.


Ответы на этот пост: Вдохновение
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вдохновение
Гость


Откуда: Kiez


587312СообщениеДобавлено: Пн 06 Сен 21, 09:53 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Vital пишет:
Вдохновение пишет:
В свое время, на форуме Хари Катха, были очень неприятные персонажи причислившие себя к шиваизму, писавшие про это буквально во всех темах, даже чисто вайшнавских, агрессивно себя вели. Короче испортили там все общение другим людям. Они даже в Индию ездили за шайва-дикшами и сайты свои создавали.

Но видимо у них что-то не пошло )
Я ради интереса прошелся по русскоязычным шиваитским форумам. Они все полумертвые. Активность на них почти всех угасла в 2016 году.
Да целые шайва-вики писали. И, все это в итоге сами же снесли либо забили. Просто большинство участников повзрослело и поняло, что никакие они не шайвы. По духу и самой букве этой религи.
Наверх
Jons
заблокирован


Зарегистрирован: 11.09.2021
Суждений: 461

588858СообщениеДобавлено: Пн 20 Сен 21, 02:15 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Многие из ранних тхеравадинов признавали аутентичность сутр махаяны, а окончательный отказ от них в рамках этой традиции произошел только в десятом веке 9.

——————————————————————————-

9 См., например, Walters «Mahayana Theravāda».

——————————————————————————-


https://webshus.ru/23961#p10
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Jons
заблокирован


Зарегистрирован: 11.09.2021
Суждений: 461

589373СообщениеДобавлено: Пт 24 Сен 21, 18:16 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Основываясь на археологических данных, Грегори Шопен утверждает, что [первоначальная] индийская махаяна оставалась «крайне ограниченным движением меньшинства - если оно вообще оставалось - которое не получало абсолютно никакой документально подтвержденной общественной или народной поддержки еще как минимум два столетия». [24] Аналогичным образом, говорит Джозеф Вальзер. [51] Шопен также считает, что это движение находится в противоречии с другими буддистами, «борется за признание и принятие» [52]. Их «воинственный менталитет», возможно, привел к определенным элементам, обнаруженным в текстах Махаяны, таких как Сутра Лотоса, например, забота о сохранении текстов. [52]
Шопен, Харрисон и Наттье также утверждают, что эти сообщества, вероятно, были не единым движением, а разрозненными группами, основанными на различных практиках и сутрах [24]. Одна из причин такого взгляда заключается в том, что источники Махаяны чрезвычайно разнообразны и отстаивают множество различных, часто противоречащих друг другу доктрин и позиций, как пишет Наттье: [53] «Таким образом, мы находим одно писание (Акшобхья-вьюха), которое защищает как практики шраваки, так и практики бодхисаттвы, предлагает возможность перерождения в чистой земле и с энтузиазмом рекомендует культ книги, но, кажется, ничего не знает о теории пустоты, - десять бхуми., или трикая, в то время как другой (P'u-sa pen-yeh ching) предлагает десять бхуми и фокусируется исключительно на пути бодхисаттвы, но никогда не обсуждает парамиты. Трактат Мадхьямики (Муламадхьямика-карики Нагарджуны) может с энтузиазмом использовать риторику пустоты, никогда не упоминая путь бодхисаттвы, в то время как трактат Йогачара (Мадхьята-вибхага-бхасья Васубандху) может углубляться в детали доктрины трикая, избегая при этом. Другими словами, мы должны быть готовы к встрече с множеством махаян, процветающих даже в Индии, не говоря уже о тех, которые развивались в Восточной Азии и Тибете.»

https://en.wikipedia.org/wiki/Mahayana#Early_Mah%C4%81y%C4%81na
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ДмитрийБ
заблокирован


Зарегистрирован: 20.11.2020
Суждений: 1265
Откуда: Москва

592462СообщениеДобавлено: Ср 27 Окт 21, 01:22 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Доброй ночи. Потребовалось мне эту тему всколыхнуть дабы разобраться в одном вопросе.
Существуют ли в настоящее время «хинаяна-хейтеры», но чтоб это были не тролли и сумасшедшие, а люди, претендующие на трезвость мышления?

Задал этот вопрос в чате тхеравады, чего-то ребята не знают таких, затруднились с ответом.

Может таких людей реально - нет?

_________________
Upāsaka
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49392

592478СообщениеДобавлено: Ср 27 Окт 21, 07:51 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Это вопрос навроде вопроса "а есть в дурдоме не сумасшедшие люди, считающие себя Наполеоном?".
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
ДмитрийБ
заблокирован


Зарегистрирован: 20.11.2020
Суждений: 1265
Откуда: Москва

592483СообщениеДобавлено: Ср 27 Окт 21, 12:34 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

)))

Ну стало быть таких людей не существует, а откуда тогда холивар вообще? (Спор с сумасшедшими это не холивар)
Благородных экуменических дискуссий на эту тему не ведется что ли?

_________________
Upāsaka


Ответы на этот пост: Горсть листьев, Йцу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30680

592485СообщениеДобавлено: Ср 27 Окт 21, 12:40 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

ДмитрийБ пишет:
)))

Ну стало быть таких людей не существует, а откуда тогда холивар вообще? (Спор с сумасшедшими это не холивар)
Благородных экуменических дискуссий на эту тему не ведется что ли?
Возможно, от нападок борцунов с махаяной?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
ДмитрийБ
заблокирован


Зарегистрирован: 20.11.2020
Суждений: 1265
Откуда: Москва

592487СообщениеДобавлено: Ср 27 Окт 21, 13:39 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Возможно, от нападок борцунов с махаяной?

Возможно. Я и хочу вот понять - кто к кому лезет, откуда берётся гнев.

Вот у нас тут есть человек, который любит слушать Далай-Ламу. Далай-Лама говорит, что Тхеравада - учение для умственно-отсталых?

_________________
Upāsaka


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30680

592490СообщениеДобавлено: Ср 27 Окт 21, 13:53 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

ДмитрийБ пишет:
Цитата:
Возможно, от нападок борцунов с махаяной?

Возможно. Я и хочу вот понять - кто к кому лезет, откуда берётся гнев.

Вот у нас тут есть человек, который любит слушать Далай-Ламу. Далай-Лама говорит, что Тхеравада - учение для умственно-отсталых?
Никогда такого от ДЛ не слышал.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Йцу
Samantabhadra


Зарегистрирован: 08.09.2021
Суждений: 597

592502СообщениеДобавлено: Ср 27 Окт 21, 15:56 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

ДмитрийБ пишет:
)))

(Спор с сумасшедшими это не холивар)

А что такое холивар?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Йцу
Samantabhadra


Зарегистрирован: 08.09.2021
Суждений: 597

592504СообщениеДобавлено: Ср 27 Окт 21, 16:01 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

С Лурки:
Цитата:
Они спорили о пустяках, как дети, и доводы их были крайне наивны. Собственно говоря, они даже не приводили никаких доводов, а ограничивались голословными утверждениями или отрицаниями. Умение или неумение новорожденного тюленя плавать они пытались доказать просто тем, что высказывали свое мнение с воинственным видом и сопровождали его выпадами против национальности, здравого смысла или прошлого своего противника... Интеллектуально они были детьми, хотя и в обличье взрослых мужчин
Дж. Лондон, «Морской волк»

Всякий раз, когда встречались между собой люди с противоположными доктринами, с каждой стороны возникало сильнейшее отвращение, каждая сторона была убеждена, что другая погрязла в заблуждении, язычестве, неверии и варварстве, да и вообще состоит из вломившихся разбойников. После чего неизменно начиналась священная война.
Филипп Уайли
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ДмитрийБ
заблокирован


Зарегистрирован: 20.11.2020
Суждений: 1265
Откуда: Москва

592658СообщениеДобавлено: Чт 28 Окт 21, 22:14 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Скажите, а кто-нибудь тут знает, сможет отличить, что писал ДЛ и что не писал. Сейчас какая-то дичайшая неразбериха, две цитаты противоречат друг другу. Ладно бы такое было в суттапитаке/Абхидхамме, так это реально живущий сейчас человек. Он же не может то одно, то другое говорить? Первая цитата из книги "традиций много, учитель один". Вторая - какой-то текст на который ссылается бханте Песала.

1
"Когда шраваки и пратьекабудды устраняют все омрачающие завесы, они достигают нирваны с остатком и становятся архатами. Позже, в момент смерти, они оставляют свое тело и достигают нирваны без остатка, поскольку загрязненные совокупности прекращают существовать."

2
For example, the Dalai Lama says, “Those Arahants who have conquered the disturbing emotions are in a temporary state. They have not attained a final state. Due to the remaining obscurations they regard body and speech as ‘mine.’

Что происходит-то?

_________________
Upāsaka


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.
Страница 15 из 19

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.039 (0.193) u0.016 s0.000, 18 0.024 [262/0]