Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Дыры в учении буддизма.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1620

536522СообщениеДобавлено: Сб 18 Апр 20, 23:18 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
миг37 пишет:
4eJIOBEK пишет:
миг37 пишет:
Ёжик пишет:
4eJIOBEK
Может не "мысли читаю", а "чувствую"? То есть на основе опыта можно развить такую чувствительность, подмечая малейшие детали поведения, и оттенки речи, мимику, жесты, манеры, на основе в том числе и знаний психологии, что можно довольно точно чувствовать состояние наблюдаемого человека, и в общем понятно и о чем он примерно думает.

Это совсем не то. Без жестов, мимики и пр. просто и свободно читать чужие мысли без единой ошибки - это самое то.
Конечно то самое.Вот если бы такие люди были бы,они бы давно были в команде Путина,Трампа,Усамы бен Ладена и т.д.Человечество лучшее что есть тут же без промедлений ставит себе на вооружение.И никуда бы ваш гуря не делся,упаковали бы,привезли и заставили работать на благо родины.Ибо нефиг.

Здесь такой точно есть, это не я, если, что.
Вы думаете что пишете?Даже у Трампа такого человека нет,что ему делать на этом форуме.На исследование этой темы в свое время потратили километры денег,и даже тени чуда не нашли.

я доказывать ничего не собираюсь. Не хотите не верьте. Думаю, что он над этими горе исследователями посмеивается.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12532

536524СообщениеДобавлено: Вс 19 Апр 20, 01:13 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Rupor пишет:
Мелко плаваете! Ананас не лопата в сфере явлений и форм, в многообразной сансаре. В махамудре-нирване-брахмане - всё лишь  одна масса сознания, Однообразная и недифференцированная на формы.

Уахаха Laughing т.е. в итоге реализатор начинает есть навоз и довольно урчать? Боюсь, что такой "реализации" никому не надо Laughing Уже было 2600 лет назад про дог-аскета...

Rupor пишет:
Более того, там нет субъекта ни объекта, ни восприятия, а нечто среднее между ними.


Там все проще простого - у угонов нет соответствующего объекта. Я даже цитаты постил. Нужно только их прочитать.

Rupor пишет:
Пока вы фиксируетессь на объектах и чувстве я-восприниматель, вы не войдете в это состояние, куда и проник Будда.


Знает сознание. Знает объекты познания\джнеи Laughing

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Rupor



Зарегистрирован: 06.12.2019
Суждений: 1107

536525СообщениеДобавлено: Вс 19 Апр 20, 01:42 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Знает сознание. Знает объекты познания\джнеи....это не то сознание. Высшее сознание, дхармакая-брахман не воспринимает объекты. Оно неизменное, нерожденное и поэтому бессмертное. Всякое восприятие - это микроизменения\в органах чувств\ и их анализ. т.е комплексное состояние и процесс. Высшее  сознание - однородное и не имеет примесей \гомогенное\ и не комбинация 2ух. В нем отсутствуют всякие действия и процессы, которые есть результат мотиваций и желаний, коих у Бахмана- дхармакайи - нет.

Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12532

536528СообщениеДобавлено: Вс 19 Апр 20, 02:25 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Rupor пишет:
Знает сознание. Знает объекты познания\джнеи....это не то сознание.

Будда говорит, что то. Вам нужно всего то ничего оспорить железобетонную последовательность, что тот, кто постоянно знает 4БИ их не знает и потому не святой. Имхо, это невозможно.

Rupor пишет:
Высшее сознание, дхармакая-брахман не воспринимает объекты.

Вам сложно почитать цитату про качества дхармакайи? Laughing Проще выглядеть не оч умным?

Rupor пишет:
Оно неизменное, нерожденное и поэтому бессмертное. Всякое восприятие - это микроизменения\в органах чувств\ и их анализ. т.е комплексное состояние и процесс. Высшее  сознание - однородное и не имеет примесей \гомогенное\ и не комбинация 2ух. В нем отсутствуют всякие действия и процессы, которые есть результат мотиваций и желаний, коих у Бахмана- дхармакайи - нет.
 

У брахмана в адвайта веданте не знаю, но у дхармакайи точно есть махакаруна. Цитату прочитайте, плз. Лепите взаимоисключающие параграфы.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Rupor
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ZetRoy



Зарегистрирован: 13.04.2020
Суждений: 22

536530СообщениеДобавлено: Вс 19 Апр 20, 02:38 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

ZetRoy пишет:
Трансцендетное нельзя знать мозгом, то есть рассудочно указать это как на некий объект в пространстве.
Очень много предметов, на которые нельзя указать в пространстве. Любовь, ненависть, безумие, радость - вы не можете указать на них в пространстве. Но можете их знать - "мозгом", или чем вам угодно.

ZetRoy пишет:
Каким образом таковость познаваема? Как увидеть таковость?
Распознать отсутствие атмана в трех временах.

Об наличия атмана или анатмана можно долго рассуждать, но вы так и не пояснили как буддизм решает те вопросы которые я задал.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12532

536531СообщениеДобавлено: Вс 19 Апр 20, 03:37 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Он не решает вопросы не относящиеся к когнитивным заблуждениям. Как думать, познавать - да, но если вопрос не в этом, то существует 1001 вариантов, поскольку миры безграничны.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Rupor



Зарегистрирован: 06.12.2019
Суждений: 1107

536533СообщениеДобавлено: Вс 19 Апр 20, 03:49 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Rupor пишет:
Знает сознание. Знает объекты познания\джнеи....это не то сознание.

Будда говорит, что то. Вам нужно всего то ничего оспорить железобетонную последовательность, что тот, кто постоянно знает 4БИ их не знает и потому не святой. Имхо, это невозможно.

Rupor пишет:
Высшее сознание, дхармакая-брахман не воспринимает объекты.

Вам сложно почитать цитату про качества дхармакайи? Laughing Проще выглядеть не оч умным?

Rupor пишет:
Оно неизменное, нерожденное и поэтому бессмертное. Всякое восприятие - это микроизменения\в органах чувств\ и их анализ. т.е комплексное состояние и процесс. Высшее  сознание - однородное и не имеет примесей \гомогенное\ и не комбинация 2ух. В нем отсутствуют всякие действия и процессы, которые есть результат мотиваций и желаний, коих у Бахмана- дхармакайи - нет.
 

У брахмана в адвайта веданте не знаю, но у дхармакайи точно есть махакаруна. Цитату прочитайте, плз. Лепите взаимоисключающие параграфы.


У дхармакайи-брахмана конечно есть качество,- сат-чит-ананда,\куда и ваша махакаруна видимо относится\ иначе бы она была бы полным ничто, но нет восприятия. И зачем оспаривать последовательность 4би? 4би - путь. Нирвана или реализация Брахмана - результат.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12532

536534СообщениеДобавлено: Вс 19 Апр 20, 04:05 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Rupor пишет:
У дхармакайи-брахмана конечно есть качество,- сат-чит-ананда,\куда и ваша махакаруна видимо относится\ иначе бы она была бы полным ничто, но нет восприятия. И зачем оспаривать последовательность 4би? 4би - путь. Нирвана или реализация Брахмана - результат.

Нет его. Цитату читайте, плз. Это цитата из основополагающего классич буддийского текста, т.е. иначе  быть не может в допустимых рамках. Если вы допустили махакаруну, то по умолчанию вы допустили все остальное  Laughing Сказали "А", а там еще б ц в г ж е и проч выводятся  Laughing сами себя обложили, че.... все деления рекурсивны и друг друга подразумевают.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48476

536535СообщениеДобавлено: Вс 19 Апр 20, 04:27 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

ZetRoy пишет:
ZetRoy пишет:
Трансцендетное нельзя знать мозгом, то есть рассудочно указать это как на некий объект в пространстве.
Очень много предметов, на которые нельзя указать в пространстве. Любовь, ненависть, безумие, радость - вы не можете указать на них в пространстве. Но можете их знать - "мозгом", или чем вам угодно.

ZetRoy пишет:
Каким образом таковость познаваема? Как увидеть таковость?
Распознать отсутствие атмана в трех временах.

Об наличия атмана или анатмана можно долго рассуждать, но вы так и не пояснили как буддизм решает те вопросы которые я задал.

Я ответил на вопросы "Каким образом таковость познаваема?" и  "Как увидеть таковость?" - распознать отсутствие атмана в трех временах. Это ответ на оба эти вопроса.  Таковость познаваема таким образом. Увидеть таковость можно так.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: ZetRoy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12532

536538СообщениеДобавлено: Вс 19 Апр 20, 05:03 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Abhidharmasamuccaya
The Compendium of the
Higher Teaching (Philosophy)
by Asanga пишет:
Why is suchness called "self-less" (nairatmya)? Because
it does not have the two kinds of "self."^7
Why is suchness called emptiness (sunyata)? Because it
has none of the impurities.
Why is suchness called "signless" (animitta)? Because all
signs are effaced.
Why is suchness called the limit of existence (bbutakotx)?
Because it is not subject to transformation.
Why is suchness called the ultimate reality (Paramartha)?
Because it is the object of ultimate wisdom.
Why is suchness called the element of the Dharma
(dharmadhatii)? Because it is the fundamental sign of the teaching
of the Buddha for all the disciples and Individual Buddhas
(Pra tyekabuddhas).
The suchnessess of [2] unfavorable and [3] neutral things
should be understood as like that of favorable things.

Блин, как Солнце Учения, вот бы Самучайю забабахать парадной Ранджаной золотыми буквами на синем фоне с переводом как у Его Божественной Милости А.Ч. Бхактиведанты Свами Прабхупады  Laughing это было бы прост монументально во всех трех временах Laughing

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Rupor
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48476

536539СообщениеДобавлено: Вс 19 Апр 20, 05:22 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Так это не так уж сложно сделать.
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Rupor



Зарегистрирован: 06.12.2019
Суждений: 1107

536541СообщениеДобавлено: Вс 19 Апр 20, 06:32 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Abhidharmasamuccaya
The Compendium of the
Higher Teaching (Philosophy)
by Asanga пишет:
Why is suchness called "self-less" (nairatmya)? Because
it does not have the two kinds of "self."^7
Why is suchness called emptiness (sunyata)? Because it
has none of the impurities.
Why is suchness called "signless" (animitta)? Because all
signs are effaced.
Why is suchness called the limit of existence (bbutakotx)?
Because it is not subject to transformation.
Why is suchness called the ultimate reality (Paramartha)?
Because it is the object of ultimate wisdom.
Why is suchness called the element of the Dharma
(dharmadhatii)? Because it is the fundamental sign of the teaching
of the Buddha for all the disciples and Individual Buddhas
(Pra tyekabuddhas).
The suchnessess of [2] unfavorable and [3] neutral things
should be understood as like that of favorable things.

Блин, как Солнце Учения, вот бы Самучайю забабахать парадной Ранджаной золотыми буквами на синем фоне с переводом как у Его Божественной Милости А.Ч. Бхактиведанты Свами Прабхупады  Laughing это было бы прост монументально во всех трех временах Laughing

Why is suchness called the limit of existence (bbutakotx)?
Because it is not subject to transformation.
      А это как раз то, что сказав А, нужно признать и бвгдж... Признав неизменность таковости, нужно признать , что она не имеет восприятия, тк оные и есть изменения. Также то что она однородна, гомогенна и всепроникающа. \не может занимать какое-то ограниченное место в пространстве и не может существовать какое-то определенное время \т.к. всегда неизменна\ Время - это собственно и есть функция изменения. То что неизменно, то за пределами категории времени.Также, что она не может быть объектом, ни субъектом. \по причине отсутствия восприятия и недвойственности.... Буквоед отравился своими же буквами.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Rupor



Зарегистрирован: 06.12.2019
Суждений: 1107

536543СообщениеДобавлено: Вс 19 Апр 20, 07:18 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

ZetRoy пишет:
Атман у вас - это сознание? Отождествляться с сознанием у вас - это правильно, не ошибка?
Атман это Брахман, Брахман это бесконечное сознание, Атман отождествляется с проявлением своего собственного сознания, становясь субъектом сознания и считая себя отдельным от всего остального.

Неа, Атман=Брахману. Разница в том, что атман имманентный, брахман трансцедентный, но это все условно, часто оба понятия используются одинаково.Чувство отдельности присуще Ахамкаре \эго\ и порождает Дживу или дживатму \индивидуальное сознание\


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

536594СообщениеДобавлено: Вс 19 Апр 20, 14:44 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Rupor пишет:
ZetRoy пишет:
Атман у вас - это сознание? Отождествляться с сознанием у вас - это правильно, не ошибка?
Атман это Брахман, Брахман это бесконечное сознание, Атман отождествляется с проявлением своего собственного сознания, становясь субъектом сознания и считая себя отдельным от всего остального.

Неа, Атман=Брахману. Разница в том, что атман имманентный, брахман трансцедентный, но это все условно, часто оба понятия используются одинаково.Чувство отдельности присуще Ахамкаре \эго\ и порождает Дживу или дживатму \индивидуальное сознание\
У Патанджали это объясняется как "вдох и выдох - во всем прана". Идея атмы - это идея "праны внутри тела". Но это всё небуддийские идеи. Сможете высказать это всё, используя буддийские понятия?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Rupor
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Rupor



Зарегистрирован: 06.12.2019
Суждений: 1107

536642СообщениеДобавлено: Вс 19 Апр 20, 18:31 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Rupor пишет:
ZetRoy пишет:
Атман у вас - это сознание? Отождествляться с сознанием у вас - это правильно, не ошибка?
Атман это Брахман, Брахман это бесконечное сознание, Атман отождествляется с проявлением своего собственного сознания, становясь субъектом сознания и считая себя отдельным от всего остального.

Неа, Атман=Брахману. Разница в том, что атман имманентный, брахман трансцедентный, но это все условно, часто оба понятия используются одинаково.Чувство отдельности присуще Ахамкаре \эго\ и порождает Дживу или дживатму \индивидуальное сознание\
У Патанджали это объясняется как "вдох и выдох - во всем прана". Идея атмы - это идея "праны внутри тела". Но это всё небуддийские идеи. Сможете высказать это всё, используя буддийские понятия?

Ничего подобного у Патанджали нет. О дыхании там только как о вспомогательном упражнении. « Опустошение вибраций заостренного ума - есть йога. При этом ум пребывает в своей сути. В другое время он пребывает в отвлечении«. Вот и весь буддизм. Нет нужды философствовать дальше. Другое дело, что заострить и опустошить ум не так просто, для этого предлагается 8 миричный путь морально-этических принципов, дыхания, концентрации, медитации. Никакой существенной разницы с буддизмом нет.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.
Страница 7 из 21

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.038 (0.066) u0.018 s0.002, 18 0.019 [266/0]