Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

О курсах Гоенки и не только (вырезано из темы Старцевада)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
EvgeniyF



Зарегистрирован: 13.12.2017
Суждений: 1571

469861СообщениеДобавлено: Пн 11 Фев 19, 11:29 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Признаём ли мы кого-то арией или нет не имеет никакой разницы. Ни для него, ни для нас, и никак не приближает к состоянию нирваны.

Ответы на этот пост: aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6845

469862СообщениеДобавлено: Пн 11 Фев 19, 11:38 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

EvgeniyF пишет:
Признаём ли мы кого-то арией или нет не имеет никакой разницы. Ни для него, ни для нас, и никак не приближает к состоянию нирваны.

Тут же кое-кто человеку в вину ставит, что он не верит в то, что Валерий был сотапанной и смеет об этом говорить.

_________________
I see you now!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
далеко



Зарегистрирован: 11.11.2018
Суждений: 204

469863СообщениеДобавлено: Пн 11 Фев 19, 12:45 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
далеко пишет:

Бханте Кхеминда на своей странице писал, что сейчас медитацию используют как способ отвлечься от страдательности жизни, как используют алкоголь или наркотики, чтобы расслабиться, "обрести счастье здесь и сейчас", поудобнее устроиться в сансаре.
Если не сложно, то дайте ссылку на этот пост Кхеминды.

https://vk.com/kheminda?w=wall429529093_1780%2Fall


Ответы на этот пост: aurum, Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
далеко



Зарегистрирован: 11.11.2018
Суждений: 204

469864СообщениеДобавлено: Пн 11 Фев 19, 12:50 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кто-нибудь может наконец ответить на простой вопрос: почему опытный практик медитации способен пнуть собаку?

Ответы на этот пост: Android, Ом а хум, Рената
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6845

469865СообщениеДобавлено: Пн 11 Фев 19, 12:55 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

далеко пишет:
aurum пишет:
далеко пишет:

Бханте Кхеминда на своей странице писал, что сейчас медитацию используют как способ отвлечься от страдательности жизни, как используют алкоголь или наркотики, чтобы расслабиться, "обрести счастье здесь и сейчас", поудобнее устроиться в сансаре.
Если не сложно, то дайте ссылку на этот пост Кхеминды.

https://vk.com/kheminda?w=wall429529093_1780%2Fall

Ох, я невнимательно прочёл! Smile Я прочёл как "Бханте Кхеминда на своей странице писал, что сейчас медитацию используЕт как способ отвлечься..."

_________________
I see you now!


Ответы на этот пост: далеко
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4004
Откуда: South Indiana

469866СообщениеДобавлено: Пн 11 Фев 19, 12:59 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

далеко пишет:
Кто-нибудь может наконец ответить на простой вопрос: почему опытный практик медитации способен пнуть собаку?

а какие проблемы? способность отслеживания дыхания, видения пустот, умения сосредотачиваться на объекте вовсе не зависит от высоконравственных устремлений, и наоборот. человек может быть высоко_моральником и не способным минуту посидеть в позе лотоса. в конце, концов это может быть инстинкт самосохранения с осознанным и сострадательным пинком.  Very Happy  тут надо спросить пинающего, почему, да как... а не строить догадки.

буддисты так-то и в армии служат и иногда постреливают, а вы поди не знали?

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Последний раз редактировалось: Android (Пн 11 Фев 19, 13:02), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: далеко
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
далеко



Зарегистрирован: 11.11.2018
Суждений: 204

469867СообщениеДобавлено: Пн 11 Фев 19, 12:59 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:

Ох, я невнимательно прочёл! Smile Я прочёл как "Бханте Кхеминда на своей странице писал, что сейчас медитацию используЕт как способ отвлечься..."

Смешно )))
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ом а хум
Гость





469868СообщениеДобавлено: Пн 11 Фев 19, 13:00 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

далеко пишет:
Кто-нибудь может наконец ответить на простой вопрос: почему опытный практик медитации способен пнуть собаку?

Может, допустим, он не такой опытный, чтобы не встречать злых псов, нападающих на кошку?
Наверх
далеко



Зарегистрирован: 11.11.2018
Суждений: 204

469869СообщениеДобавлено: Пн 11 Фев 19, 13:03 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
способность отслеживания дыхания, видения пустот, умения сосредотачиваться на объекте вовсе не зависит от высоконравственных устремлений, и наоборот.

Ну вот, а тут утверждают, что у безнравственника медитация просто не пойдет, потому что будет вылазить всякая гадость и мешать.


Ответы на этот пост: Ниродха, Ом а хум, Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ниродха
Гость


Откуда: Si Racha


469870СообщениеДобавлено: Пн 11 Фев 19, 13:07 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Нет ничего плохого в том, чтобы уходить от дуккхи через развитие саматхи и пребывании в неплотском восторге (пити), этому учил мирян и сам Будда, это практика Дхаммы,  а сравнивать такую "медитацию" с алконаркотой - просто маразм.

Пити сутта:

И тогда домохозяин Анатхапиндика отправился к Благословенному в сопровождении пятисот мирян. Они поклонились ему и сели рядом. Затем Благословенный сказал домохозяину Анатхапиндике [и мирянам]:
«Домохозяева, вы преподнесли одеяния, еду, жилища, лекарства и обеспечение для больных Сангхе монахов. Вам не следует довольствоваться лишь только этим, [думая]: «Мы преподнесли одеяния, еду, жилища, лекарства и обеспечение для больных Сангхе монахов». Поэтому, домохозяева, вот как вы должны тренировать себя: «Как мы можем время от времени входить и пребывать в восторге уединения?» Вот как вы должны тренировать себя».
Когда так было сказано, Достопочтенный Сарипутта обратился к Благословенному: «Удивительно и поразительно, Учитель, как хорошо об этом сказал Благословенный. Учитель, каждый раз, когда ученик Благородных входит и пребывает в восторге уединения, то в этом случае пять вещей не происходят в нём. (1) Боль и уныние, связанные с чувственностью, не происходят в нём. (2) Удовольствие и радость, связанные с чувственностью, не происходят в нём. (3) Боль и уныние, связанные с неблагим, не происходят в нём. (4) Удовольствие и радость, связанные с неблагим, не происходят в нём. (5) Боль и уныние, связанные с благим, не происходят в нём. Учитель, каждый раз, когда ученик Благородных входит и пребывает в восторге уединения, то в этом случае эти пять вещей не происходят в нём».
«Хорошо, хорошо, Сарипутта! Сарипутта, каждый раз, когда ученик Благородных входит и пребывает… в этом случае эти пять вещей не происходят в нём».
Наверх
Ниродха
Гость


Откуда: Si Racha


469871СообщениеДобавлено: Пн 11 Фев 19, 13:11 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

далеко пишет:
Android пишет:
способность отслеживания дыхания, видения пустот, умения сосредотачиваться на объекте вовсе не зависит от высоконравственных устремлений, и наоборот.

Ну вот, а тут утверждают, что у безнравственника медитация просто не пойдет, потому что будет вылазить всякая гадость и мешать.

Опираясь на нравственность проще развить сосредоточение, не требуется особых усилий. А то, что какой-то практикующий способен иногда совершать неблагие поступки, то это вполне естественно, он же не арахант у которого склонности к неблагому вообще устранены и потому он попросту на подобное неспособен.
Наверх
Ом а хум
Гость





469872СообщениеДобавлено: Пн 11 Фев 19, 13:18 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

далеко пишет:
Android пишет:
способность отслеживания дыхания, видения пустот, умения сосредотачиваться на объекте вовсе не зависит от высоконравственных устремлений, и наоборот.

Ну вот, а тут утверждают, что у безнравственника медитация просто не пойдет, потому что будет вылазить всякая гадость и мешать.

Все с чего-то начинают. У всех разный уровень омрачения, кому-то долгое время нужно, прежде чем внутренняя нравственность откроет глаза. "Вылезание всякой гадости", её анализ в контексте БИ - это и есть смысл буддийской медитации - очищение ума. Без знания БИ, скорее всего, всё будет дольше и сложнее.
Наверх
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4004
Откуда: South Indiana

469873СообщениеДобавлено: Пн 11 Фев 19, 13:21 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

далеко пишет:
Android пишет:
способность отслеживания дыхания, видения пустот, умения сосредотачиваться на объекте вовсе не зависит от высоконравственных устремлений, и наоборот.

Ну вот, а тут утверждают, что у безнравственника медитация просто не пойдет, потому что будет вылазить всякая гадость и мешать.

это необоснованная догма. имеется ввиду захваченность внешними объектами, на захваченность может быть и моралями, идеями греховности.
у моралиста она еще хуже может пойти, так как у него загнано в подсознание всякие грехи, помыслы.

пинок собаки может сопровождаться с разным метальным процессом. даже может и без него. как в анекдоте про русского... мелафон зафиксировал мысль - а может ногой добавить

_________________
सर्वधर्मशून्यता
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4004
Откуда: South Indiana

469874СообщениеДобавлено: Пн 11 Фев 19, 13:28 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

далеко пишет:
aurum пишет:
далеко пишет:

Бханте Кхеминда на своей странице писал, что сейчас медитацию используют как способ отвлечься от страдательности жизни, как используют алкоголь или наркотики, чтобы расслабиться, "обрести счастье здесь и сейчас", поудобнее устроиться в сансаре.
Если не сложно, то дайте ссылку на этот пост Кхеминды.

https://vk.com/kheminda?w=wall429529093_1780%2Fall

мне кажется, у ряда тхерствующих есть склонность предъявлять буддийствующим неподъемные требования. что бы не делали - все равно не достаточно по буддийски.

не знаю, чем не угодила гоенковщина ряду ортодоксов. для мирян это хорошая техника, насколько я с ней знаком. сам гоенко по индии и миру наставил ступ и буддийских центров, навыпускал дисков  с палийским каноном, разными абхидхармами. сделал много заслуг. кому хочется большего, можно идти дальше.

и что значит поудобнее "устроится в сансаре"? цель буддизма как раз в снижении страданий в сансаре - в какой-то степени, да, становится удобнее. в монахи тоже уходят, что бы удобнее устроится в сансаре - что б не мешали медитировать.

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Последний раз редактировалось: Android (Пн 11 Фев 19, 15:53), всего редактировалось 2 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената
Гость





469875СообщениеДобавлено: Пн 11 Фев 19, 13:32 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:

Достаточный. Рената утверждала, что в суттах говорится, что только Арахант, обладающий сверхспособностями может видеть достижения арийских плодов других. Я ей привел цитату из сутты, из которой следует, что не только Араханты могут это делать.
Вы не могли бы найти конкретное место в суттах, где перечислены ЛЮДИ (не божества), способные определить, достиг ли человек арийских плодов.

Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.
Страница 3 из 19

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.035 (0.695) u0.014 s0.002, 18 0.020 [268/0]