Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Сансара и страдание

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

391681СообщениеДобавлено: Пт 09 Мар 18, 19:24 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Слава_ пишет:
Won Soeng пишет:

Если Вы верите в научную парадигму - скажите, что выстрелит? Какая теория будет смоделирована и родит автономный искусственный интеллект?

Я в отличие от многих присутствущих здесь считаю это не просто возможным, а неизбежным и не запариваюсь с ошибочными идеями "только от сознания возникает сознание", потому что вижу в чем это заблуждение и как на самом деле возникает и совокупность виджняна и читта с чайтами. И понимаю, что роль ЦНС в этом такая же как роль узора на замерзшем стекле в наступлении зимы.

Но Вы можете со мной поспорить на эту тему, если пожелаете
Невозможно смоделировать сознание искусственным интеллектом. ИИ может работать перебором конечного количества вариантов и делать выбор на основании конечного пусть и большого числа. А сознание содержит бесконечное количество возможностей и вариантов развития.

Вы судите по весьма примитивным представлениям. И о сознании, и об алгоритмах. Оттого Ваше утверждение нелепо.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4109

391692СообщениеДобавлено: Пт 09 Мар 18, 19:44 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ну вот, нашел сам себя. Надо же... hetu, pratyaya, nidana, karana,
nimitta, linga, upanisad
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17344
Откуда: Москва

391897СообщениеДобавлено: Сб 10 Мар 18, 09:18 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Слава_ пишет:
Won Soeng пишет:

Если Вы верите в научную парадигму - скажите, что выстрелит? Какая теория будет смоделирована и родит автономный искусственный интеллект?

Я в отличие от многих присутствущих здесь считаю это не просто возможным, а неизбежным и не запариваюсь с ошибочными идеями "только от сознания возникает сознание", потому что вижу в чем это заблуждение и как на самом деле возникает и совокупность виджняна и читта с чайтами. И понимаю, что роль ЦНС в этом такая же как роль узора на замерзшем стекле в наступлении зимы.

Но Вы можете со мной поспорить на эту тему, если пожелаете
Невозможно смоделировать сознание искусственным интеллектом. ИИ может работать перебором конечного количества вариантов и делать выбор на основании конечного пусть и большого числа. А сознание содержит бесконечное количество возможностей и вариантов развития.

Вы судите по весьма примитивным представлениям. И о сознании, и об алгоритмах. Оттого Ваше утверждение нелепо.
Мое представление о сознании базируется на концепции СатЧитАнанды как единственной вездесущей реальности. Кстати, насколько помню Вы тоже писали про вселенную как постоянную суперпозицию или струны с бесконечным разнообразием. Каким образом в любой алгоритм Вы заложите эту бесконечность? Все что максимально видится это преимущества ИИ в быстрой обработке информации, перебору вариантов. И даже если применять алгоритмы с "нечеткой" логикой это будет моделирование случая, а не исходная самосущая реальность Чит.
Даже сравнение с ментальной чит человека ИИ до сих пор в локальных задачах на равных. Например, в шахматах обыгрывает за счет перебора вариантов. Но до сих пор компьютер можно переиграть благодаря неявным в пересчетах, интуитивно человеку понятным накапливанием долгосрочных преимуществ. Ментальная интуиция это не быстрый перебор вариантов в уме, а непосредственное знание и его не смоделировать алгоритмически.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





392337СообщениеДобавлено: Вс 11 Мар 18, 09:15 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Буддизм берёт начало в опыте Будды и продолжается в подтверждённом опыте других будд. Если под Атман-Брахман подразумевается недвойственность, таковость, дхармата и т.д, то никто и не будет спорить. Из тех конечно, кто знает о чём идёт речь. Абсолютно неразличаемая природа дхарм может быть названа как угодно. Но если её действительная природа оформляется в образ, понимание или форму, то это уже не буддизм. Ведь зафиксированное в конкретности, в концепции - оказывается в вечном потоке этих концепций. А это же поток самсары.)

Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17344
Откуда: Москва

392339СообщениеДобавлено: Вс 11 Мар 18, 09:53 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Абсолютно неразличаемая природа дхарм может быть названа как угодно. Но если её действительная природа оформляется в образ, понимание или форму, то это уже не буддизм. Ведь зафиксированное в конкретности, в концепции - оказывается в вечном потоке этих концепций. А это же поток самсары.)
Так самсара ведь не противоположна нирване. Бытие не противоположно Не-бытию.  Smile  А Вы делаете акцент на только на неразличимости, то есть впадаете в одну из противоположностей.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





392347СообщениеДобавлено: Вс 11 Мар 18, 11:42 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Самсара не отличима от нирваны в недвойственной чистоте Ума. То есть, в омрачённом, цепляющемся Уме - всё самсара. В чистом от цепляния и двойственности - всё нирвана.)

Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
шинтанг
Гость


Откуда: Moscow


392362СообщениеДобавлено: Вс 11 Мар 18, 12:38 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Так самсара ведь не противоположна нирване. Бытие не противоположно Не-бытию.  Smile  А Вы делаете акцент на только на неразличимости, то есть впадаете в одну из противоположностей.

С точки зрения 4-х истин, сансара противоположна нирване. С т.з. неразличимости разницы нет, т.к. это неконцептуальное состояние. В 25 000 Праджняпарамите говорится, что нирвана такая же иллюзорная дхарма, как и всякая другая. В сутрах 2-го и 3-го поворота это несколько по-разному объясняется, но на абсолютном уровне равенство.
Наверх
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17344
Откуда: Москва

392553СообщениеДобавлено: Вс 11 Мар 18, 17:29 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Самсара не отличима от нирваны в недвойственной чистоте Ума. То есть, в омрачённом, цепляющемся Уме - всё самсара. В чистом от цепляния и двойственности - всё нирвана.)
Может быть Вы забываете тот факт, что надо быть свободным и от нирваны? Либо надо нирвану в ее определении понимать шире чем прекращение.
Я хочу сказать простую мысль, что можно быть свободным в Нирване, но при этом не "бросать" космическое существование, а наоборот эффективно в нем функционировать с новой силой. Например, как Будда.  Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





392602СообщениеДобавлено: Вс 11 Мар 18, 19:52 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Так нирвана и предполагает свободу от нирваны. И свободна от возникновения и прекращения. Конечно можно продолжать "космическое путешествие". Только вот как-там оно с космосом? Хотя татхагаты. будды, бодхисаттвы ж пребывают в полях татхагатагарбхи. Smile

Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17344
Откуда: Москва

392603СообщениеДобавлено: Вс 11 Мар 18, 19:54 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Так нирвана и предполагает свободу от нирваны. И свободна от возникновения и прекращения. Конечно можно продолжать "космическое путешествие". Только вот как-там оно с космосом? Хотя татхагаты. будды, бодхисаттвы ж пребывают в полях татхагатагарбхи. Smile
Если Вы в нирване, то с космосом проблем не будет.  ))
P.S. Есть вероятность ошибки принять трансцендентное, не-бытие за все. Я и в себе борюсь с этим тоже.  Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
шинтанг
Гость


Откуда: Moscow


392608СообщениеДобавлено: Вс 11 Мар 18, 20:04 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Пратьякша нирваны - без чатушкоти:
http://dharma.org.ru/board/post392568.html#392568
Наверх
Росс
Гость





392622СообщениеДобавлено: Вс 11 Мар 18, 20:58 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Как же можно остановиться на не-бытии, если это концепция? Это ж всё зависимые, дхармовые структуры. Нафиг тогда вообще практика, если привязался к ничто и всё? Нирвана- это и не ничто и не нечто. Это более совершенная вещь.)

Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17344
Откуда: Москва

392641СообщениеДобавлено: Вс 11 Мар 18, 21:38 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Как же можно остановиться на не-бытии, если это концепция? Это ж всё зависимые, дхармовые структуры. Нафиг тогда вообще практика, если привязался к ничто и всё? Нирвана- это и не ничто и не нечто. Это более совершенная вещь.)
Тогда я за Вас спокоен.  Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14
Страница 14 из 14

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.053 (0.196) u0.014 s0.001, 18 0.040 [259/0]