Христианин избавляется от привязанностей к временным вещам ради того, чтобы укрепить свою связь с вечным Богом. Он избегает тех желаний, которые противны Воле Божией и удаляют от Него, но взращивает в себе те желания, которые угодны Богу, и способны приблизить к Нему. И даже на свои страдания он смотрит как на то, что помогает его духовному росту, освобождению от власти греха и соединению с Богом. А Будда, отрицая Бога, лишился точки отсчета для различения полезных и вредных желаний и смешал все воедино, объявив всякое желание и всякую вообще привязанность страданием. Даже радость и удовольствие Будда рассматривал лишь как одну из сторон страдания. Как справедливо заметил преподобный Иустин (Попович), «буддизм всякое явление пропускает сквозь призму отчаяния».
Следующий из этого вывод – надо истребить в себе все привязанности и желания, тогда человек будто бы выйдет из сансары – мира страдания, – и достигнет нирваны, т. е. такого состояния, где страдания уже невозможны. В отличие от христианства буддизм учит о необходимости оборвать привязанности не только к дурному, но и к доброму, подавить в себе не только ненависть, но и любовь. Поэтому тексты буддизма воспевают того, «кто здесь избежал привязанности и к доброму и к злому... того, в ком угасло желание существовать» (Дхаммапада, 26.415, 418).
Начав с желания освободить человека от страданий, буддизм провозгласил такой принцип освобождения, который, будучи доведен до логического предела, открыл, что, собственно, и освобождать-то некого. Буддизм вынужден провозглашать, что нет Творца, нет человека, поскольку это учение приобретает смысл только если лишает смысла все остальное. Если же предположить, что хотя бы что-то из перечисленного существует, то буддистское учение лишается смысла.
Бог создал мир совершенным и дал людям свободу. К сожалению, первая пара людей злоупотребила своей свободой и нарушила волю Божию, то есть, совершила грех. Этот грех отсек первых людей и их потомков, которыми являемся все мы, от Бога – вечного и единственного истинного блага, а отсечение от блага породило разнообразные страдания человеческой жизни, в том числе и те, которые так поразили молодого принца Гаутаму – болезни, старость, смерть.
Ну, вот Вы уже дошли до того, чтобы цитировать фантастического ... Максимова. Цитируете клеветнический бред, будто буддизм призывает к подавлению любви (из контекста ясно, что той, которая агапэ), и утверждает, что нет человека. И шитое белыми нитками измышление, будто абсолютно всемогущий и благой Бог терпит зло и допускает страдания живых существ, потому что уважает свободную волю людей. Христианство - это огромное поле, почему же Вы выносите с этого поля, да ещё и сюда тащите, одни плевелы? _________________ Границы мира - это границы языка
Только мне всё же кажется более точным слово не "неудовлетворённость", а "неудовлетворительность".
Например: даже очень возвышенные состояния сознания неудовлетворительны, поскольку непостоянны.
Да, неудовлетворительность - это удачное слово! Но правильный ли это подход вообще - пытаться передать dukkhā каким-то одним термином? Мне кажется, что в наиболее общем виде, когда говорится о дукха, как об одной из трёх характеристик существования, её правильно обозначать словосочетанием "подверженность страданиям". Если же о дукха говорится в связи с определенным, конкретным явлением (что это явление - дукха), то если страдание в связи с этим явлением переживается непосредственно, здесь и сейчас, дукха можно перевести, как "болезненность". Если же явление прямо сейчас переживается как приятное или нейтральное, а страдание обещает только в перспективе, из-за обусловленности/безличности и непостоянства, то к такому явлению великолепно подходит как раз термин "неудовлетворительность". _________________ Границы мира - это границы языка
Зарегистрирован: 11.12.2013 Суждений: 1767 Откуда: Москва
№344805Добавлено: Вс 24 Сен 17, 19:45 (7 лет тому назад)
Дукха это неприятные чувства, дукха-ведана. Когда вы не чувствуете то, что может чувствоваться как дукха - это прекращение дукхи. Такое состояние - ниббана, оно удовлетворительно. В непостоянстве самом по себе нет ничего плохого если оно не ведет к дукха-ведане. К такому непостоянству приводит камма - как причина и ведана как ее следствие.
empiriocritic_1900, а кого по буддизму любить, нет никого). Потом разве любовь не будет по буддизму привязанностью?
Nima, вы так пишете, словно только недавно начали разбираться в буддизме, а не интересуетесь им уже годы. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Дукха это неприятные чувства, дукха-ведана. Когда вы не чувствуете то, что может чувствоваться как дукха - это прекращение дукхи. Такое состояние - ниббана, оно удовлетворительно. В непостоянстве самом по себе нет ничего плохого если оно не ведет к дукха-ведане. К такому непостоянству приводит камма - как причина и ведана как ее следствие.
Восприятие неприятного как приятного (то есть неспособность распознать тонкий уровень дуккхи) - одно из проявлений неведения. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Только мне всё же кажется более точным слово не "неудовлетворённость", а "неудовлетворительность".
Например: даже очень возвышенные состояния сознания неудовлетворительны, поскольку непостоянны.
Да, неудовлетворительность - это удачное слово! Но правильный ли это подход вообще - пытаться передать dukkhā каким-то одним термином? Мне кажется, что в наиболее общем виде, когда говорится о дукха, как об одной из трёх характеристик существования, её правильно обозначать словосочетанием "подверженность страданиям". Если же о дукха говорится в связи с определенным, конкретным явлением (что это явление - дукха), то если страдание в связи с этим явлением переживается непосредственно, здесь и сейчас, дукха можно перевести, как "болезненность". Если же явление прямо сейчас переживается как приятное или нейтральное, а страдание обещает только в перспективе, из-за обусловленности/безличности и непостоянства, то к такому явлению великолепно подходит как раз термин "неудовлетворительность".
Согласна _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
empiriocritic_1900, а кого по буддизму любить, нет никого). Потом разве любовь не будет по буддизму привязанностью?
Nima, вы так пишете, словно только недавно начали разбираться в буддизме, а не интересуетесь им уже годы.
Я добавил фрагмент из Висуддхимагги. Вроде бы в Алмазной сутре, тоже говорится что бодхисаттвы видят дхармы, а не существ и если они будут считать что кого-то освободили, то это падение для бодхисаттвы, или как, давно уже читал.
Сон, Молния, Облако.
Иллюзия, Иней, Пузырь на воде -
Так следует смотреть на Проявленное.
(Ваджрачхеддика Праджня Парамита)
Любовь как отношение к кому-то или чему-то конкретному - это мирское понимание любви.
Любовь - это состояние, которое безусловно и безоценочно, поэтому она проявляется во всех взаимодействиях. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Зарегистрирован: 11.12.2013 Суждений: 1767 Откуда: Москва
№344811Добавлено: Вс 24 Сен 17, 20:00 (7 лет тому назад)
Если для человека что-то приятно - значит оно приятно; если неприятно - значит неприятно. Тут не может быть ошибок. Это ведана, до-речевая оценка, а не измышления человека о том что что-то не ведет к страданиям, когда на самом деле ведет.
Последний раз редактировалось: Adzamaro (Вс 24 Сен 17, 20:05), всего редактировалось 1 раз
№344813Добавлено: Вс 24 Сен 17, 20:04 (7 лет тому назад)
Ктото, если Вы хотите любить, ставить на этом акцент, то это Вам надо в христианство. Любить можно только личностно, ведь в людях мы любим их личность, то есть любим всего человека, целостно, цельно. И любовь это не сухая какая-то вещь, а чувство, даже сопереживание, если кто-то страдает. Буддийская метта, не относится к любви, это просто ум без враждебности. С каруной возможно уже посложнее, но тот-же Торчинов писал, что это не понимается как альтруизм, бодхисаттва в случае сострадания, может и убить, как в истории с матросами, которых связали двое бодхисаттв и утопили в океане, чтобы они в ады не попали своим намерением убить и ограбить тех бодхисаттв, плывших на Ланку, устанавливать там ступу. Да и сама культура индийцев в самых высоких её проявлениях, что-то не похожа на Евангельский дух любви и милосердия, в том смысле что я не замечал чтобы там провозглашалось что-то аналогичное христианской любви.
Последний раз редактировалось: Nima (Вс 24 Сен 17, 20:33), всего редактировалось 2 раз(а) Ответы на этот пост: Ктото
Любовь как отношение к кому-то или чему-то конкретному - это мирское понимание любви.
Любовь - это состояние, которое безусловно и безоценочно, поэтому она проявляется во всех взаимодействиях.
Не бывает абстрактной любви, любовь всегда личностна, то есть по отношению к кому-то.
Любовь как отношение к кому-то или чему-то конкретному - это мирское понимание любви.
Любовь - это состояние, которое безусловно и безоценочно, поэтому она проявляется во всех взаимодействиях.
Не бывает абстрактной любви, любовь всегда личностна, то есть по отношению к кому-то.
Когда полон любви, любишь всё, на что обращаешь внимание, - в том числе каждого человека, к которым общаешься.
Наверное, у святых это постоянное состояние.
Но и у обычных людей случается временами. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Не бывает абстрактной любви, любовь всегда личностна, то есть по отношению к кому-то.
А почему ни ко всем и одинаково. Христос ведь сказал: "возлюби ближнего своего". Нужно любить не кого-то конкретно, а любить всех и каждого, и при чем одинаково. _________________ Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
Когда полон любви, любишь всё, на что обращаешь внимание, - в том числе каждого человека, к которым общаешься.
Наверное, у святых это постоянное состояние.
Но и у обычных людей случается как временное явление.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
