Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Позиция позднейших школ хинаяны. Ф.И. Щербатской

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

336846СообщениеДобавлено: Пн 24 Июл 17, 16:51 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Кира, эти ваши боги есть проявление комплекса вечного ребенка - инфантильность, боязнь ответственности. Отсюда фантазии о "старших", которые руководят и наблюдают. Ну, или в силу вашей традиции - комплекс вечного зека.

эти мои боги вовсе не ведут к инфантильности и боязни ответственности. А логика надеюсь не будет против того, что вот могут быть старшие. Подобно тому, что у нас есть младшие братья - животные. И ничего странного и фантастического здесь нет. Живём, одомашниваем, взаимодействуем.

А то, что богов глупо представлять в прямом смысле как супер-родителей, живущих на небе и вмешивающихся явно в жизнь людей - это признали ещё натурфилософы древней греции.
Не о таких же (олимпийских в древнем понимании) богах речь.

Конечно не ведут. Они рождены инфантильным умом. Обычная проекция страха беззащитности перед миром, потребности в нерушимой высшей справедливости и морали, универсальной и обязательной для всех, с неизбежными наказаниями для отступников.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Svaha



Зарегистрирован: 14.03.2015
Суждений: 1395

336847СообщениеДобавлено: Пн 24 Июл 17, 16:53 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира, эти ваши боги есть проявление комплекса вечного ребенка - инфантильность, боязнь ответственности. Отсюда фантазии о "старших", которые руководят и наблюдают. Ну, или в силу вашей традиции - комплекс вечного зека.

Существует и несколько более утончённая боязнь ответственности: когда богом становится некий набор информации. Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10342
Откуда: Москва

336848СообщениеДобавлено: Пн 24 Июл 17, 16:55 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Кира, эти ваши боги есть проявление комплекса вечного ребенка - инфантильность, боязнь ответственности. Отсюда фантазии о "старших", которые руководят и наблюдают. Ну, или в силу вашей традиции - комплекс вечного зека.

эти мои боги вовсе не ведут к инфантильности и боязни ответственности. А логика надеюсь не будет против того, что вот могут быть старшие. Подобно тому, что у нас есть младшие братья - животные. И ничего странного и фантастического здесь нет. Живём, одомашниваем, взаимодействуем.

А то, что богов глупо представлять в прямом смысле как супер-родителей, живущих на небе и вмешивающихся явно в жизнь людей - это признали ещё натурфилософы древней греции.
Не о таких же (олимпийских в древнем понимании) богах речь.

Речь идет о том, почему люди мечтают о богах. Это то, что в этом вопросе можно обсудить объективно, в отличие от самих предметов фантазии.

люди думают о богах по тем же причинам, по которым пользуются законами (физики или химии).
Такой способ мышления наиболее экономичен. Требует меньше умственных усилий.
То есть сам-по-себе уменьшает страдания.

Это как с рассмотрением стакана воды. Миллиарды молекул рассматриваются в целом, через общие свойства этого множества.
Но можно наверно думать и про каждую молекулу в отдельности. Вот я наклонил стакан. Как же поведет себя каждая молекула ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 2885

336849СообщениеДобавлено: Пн 24 Июл 17, 16:55 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой


Речь идет о том, почему люди мечтают о богах. Это то, что в этом вопросе можно обсудить объективно, в отличие от самих предметов фантазии.

Ну да. Примерно как в одном рассказе:

"Вечером я пожалел, что не вынул незаметно фигурку из кармана бедного Кленце, потому что меня очаровывало даже воспоминание о ней. Я не мог забыть о юношеской прекрасной голове в венке из листьев, хотя натура у меня совсем не артистическая." (c) откуда то
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10342
Откуда: Москва

336850СообщениеДобавлено: Пн 24 Июл 17, 16:57 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Кира пишет:
Кира, эти ваши боги есть проявление комплекса вечного ребенка - инфантильность, боязнь ответственности. Отсюда фантазии о "старших", которые руководят и наблюдают. Ну, или в силу вашей традиции - комплекс вечного зека.

эти мои боги вовсе не ведут к инфантильности и боязни ответственности. А логика надеюсь не будет против того, что вот могут быть старшие. Подобно тому, что у нас есть младшие братья - животные. И ничего странного и фантастического здесь нет. Живём, одомашниваем, взаимодействуем.

А то, что богов глупо представлять в прямом смысле как супер-родителей, живущих на небе и вмешивающихся явно в жизнь людей - это признали ещё натурфилософы древней греции.
Не о таких же (олимпийских в древнем понимании) богах речь.

Конечно не ведут. Они рождены инфантильным умом. Обычная проекция страха беззащитности перед миром, потребности в нерушимой высшей справедливости и морали, универсальной и обязательной для всех, с неизбежными наказаниями для отступников.

а Вам вот разве не хочется нерушимой справедливости нравственного закона ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: Svaha, Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48472

336851СообщениеДобавлено: Пн 24 Июл 17, 16:57 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
люди думают о богах по тем же причинам, по которым пользуются законами (физики или химии).

На этом и закончим этот разговор.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Svaha



Зарегистрирован: 14.03.2015
Суждений: 1395

336852СообщениеДобавлено: Пн 24 Июл 17, 17:07 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Won Soeng пишет:
Кира пишет:
Кира, эти ваши боги есть проявление комплекса вечного ребенка - инфантильность, боязнь ответственности. Отсюда фантазии о "старших", которые руководят и наблюдают. Ну, или в силу вашей традиции - комплекс вечного зека.

эти мои боги вовсе не ведут к инфантильности и боязни ответственности. А логика надеюсь не будет против того, что вот могут быть старшие. Подобно тому, что у нас есть младшие братья - животные. И ничего странного и фантастического здесь нет. Живём, одомашниваем, взаимодействуем.

А то, что богов глупо представлять в прямом смысле как супер-родителей, живущих на небе и вмешивающихся явно в жизнь людей - это признали ещё натурфилософы древней греции.
Не о таких же (олимпийских в древнем понимании) богах речь.

Конечно не ведут. Они рождены инфантильным умом. Обычная проекция страха беззащитности перед миром, потребности в нерушимой высшей справедливости и морали, универсальной и обязательной для всех, с неизбежными наказаниями для отступников.

а Вам вот разве не хочется нерушимой справедливости нравственного закона ?

Божемой. Уважаемый Кира как будто первый день общается с уважаемым Вон Сонгом. Когда хочется - это жажда и цепляние, и их можно исследовать! Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

336853СообщениеДобавлено: Пн 24 Июл 17, 17:14 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Won Soeng пишет:
Кира пишет:
Кира, эти ваши боги есть проявление комплекса вечного ребенка - инфантильность, боязнь ответственности. Отсюда фантазии о "старших", которые руководят и наблюдают. Ну, или в силу вашей традиции - комплекс вечного зека.

эти мои боги вовсе не ведут к инфантильности и боязни ответственности. А логика надеюсь не будет против того, что вот могут быть старшие. Подобно тому, что у нас есть младшие братья - животные. И ничего странного и фантастического здесь нет. Живём, одомашниваем, взаимодействуем.

А то, что богов глупо представлять в прямом смысле как супер-родителей, живущих на небе и вмешивающихся явно в жизнь людей - это признали ещё натурфилософы древней греции.
Не о таких же (олимпийских в древнем понимании) богах речь.

Конечно не ведут. Они рождены инфантильным умом. Обычная проекция страха беззащитности перед миром, потребности в нерушимой высшей справедливости и морали, универсальной и обязательной для всех, с неизбежными наказаниями для отступников.

а Вам вот разве не хочется нерушимой справедливости нравственного закона ?

У меня никогда не было заметного страха перед несправедливостью. Я жил и в городе и в деревне. Город учит подчиняться закону, деревня учит отстаивать справедливость самостоятельно. Поживите в небольшом обществе и увидите, что нравственный закон это ровно то, что Вы отстаиваете.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

336854СообщениеДобавлено: Пн 24 Июл 17, 17:27 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

"Истина вне слов" означает, что смысл отличен от текста, и заученный наизусть текст - то есть, "знание текста" - не тождественно его пониманию. Монахи в традиции устной передачи учили тексты наизусть, и даже это было их основное занятие. Уровень интеллекта оценивался по способности хорошо заучивать наизусть большие объемы. Про заучившего тексты монаха говорилось, что он знает такие-то тексты. Некто заучил много текстов, не понял смысла, но считается, что уже всё знает - ему и говорят "тупица, истина вне слов!".

А говорят так, как правило еще большие тупицы, воображающие себя крутыми йогами, которые даже текстов не смогли выучить, не то что их понять Wink Т.к. тот, кто понял эти тексты, будет с уважением относиться к тем, кто эти тексты заучил и сохранил, и никогда не назовет их тупицами.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

336855СообщениеДобавлено: Пн 24 Июл 17, 17:34 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Но согласись, что задача ставилась иная. Не "хорошо жить и спокойно умереть", а разгадать загадку жизни и смерти, проникнуть во все тайны Вселенной, и тд.

Это не имеет никакого смысла для материалиста, как так после смерти его ждет воображаемое ничто. Ответ же на загадку о жизни и смерти довольно прост, и он давно описан в патичча самуппаде.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

336856СообщениеДобавлено: Пн 24 Июл 17, 17:44 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Странно то, что такая простая мысль о смешении быта людей и воли богов - так труднопонимаема.

Кира, ну какая еще "воля богов" на буддийском форуме? Rolling Eyes


Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10342
Откуда: Москва

336857СообщениеДобавлено: Пн 24 Июл 17, 17:46 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng
Цитата:
У меня никогда не было заметного страха перед несправедливостью.

А желание чтобы наступила справедливость - было или не было ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10342
Откуда: Москва

336858СообщениеДобавлено: Пн 24 Июл 17, 17:48 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Кира пишет:
Странно то, что такая простая мысль о смешении быта людей и воли богов - так труднопонимаема.

Кира, ну какая еще "воля богов" на буддийском форуме? Rolling Eyes

я же всё время пишу про миллиарды молекул в стакане воды.
Если простые мысли про богов - непонятны, то тогда можно писать более длинно ("закон, который может быть выведен посредством обобщения некоторых явлений в человечестве, идущих вразрез с учением Дарвина и здравым смыслом").

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

336862СообщениеДобавлено: Пн 24 Июл 17, 18:06 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Won Soeng
Цитата:
У меня никогда не было заметного страха перед несправедливостью.

А желание чтобы наступила справедливость - было или не было ?

Обычное "нравится" и "не нравится", которое изменчиво по своей природе.
Размышления о несправедливости возникают тогда, когда не удовлетворяются желания.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

336863СообщениеДобавлено: Пн 24 Июл 17, 18:07 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Antaradhana пишет:
Кира пишет:
Странно то, что такая простая мысль о смешении быта людей и воли богов - так труднопонимаема.

Кира, ну какая еще "воля богов" на буддийском форуме? Rolling Eyes

я же всё время пишу про миллиарды молекул в стакане воды.
Если простые мысли про богов - непонятны, то тогда можно писать более длинно ("закон, который может быть выведен посредством обобщения некоторых явлений в человечестве, идущих вразрез с учением Дарвина и здравым смыслом").

Учение Дарвина и здравый смысл - довольно размытые критерии. Явления в человечестве не идут вразрез с Дхармой

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34  След.
Страница 29 из 34

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.048 (0.392) u0.019 s0.000, 18 0.030 [264/0]