Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Позиция позднейших школ хинаяны. Ф.И. Щербатской

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7229

336175СообщениеДобавлено: Сб 22 Июл 17, 15:52 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик только "Мишаню"  уважает: "мошенника на доверии"
Шестым чувством определив: тот мог защищать любую позицию (не "брался" только за буддийскую)

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Сб 22 Июл 17, 15:53), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Алексей_Михайлов
заблокирован


Зарегистрирован: 21.04.2015
Суждений: 1111

336176СообщениеДобавлено: Сб 22 Июл 17, 15:52 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Или давайте стенка на стенку - раздел на раздел. Предлагаю сперва напасть на дзенский - отточим там мечи и тактику.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

336182СообщениеДобавлено: Сб 22 Июл 17, 16:29 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
КИ
Ну конечно я не могу так долго играть в ваши игры, быстро выдыхаюсь.
Вы хотите сказать что делать ставку на "проверенную временем" метафизику Матери-моржихи - более разумно?

Разумно употреблять методы (научные теории) только там, где они применимы, когда для этого нет иных, более полезных методов. При этом, надо разбираться в этих теориях и предмете на уровне специалиста.

Это видимо верно. Но верно относительно чего, относительно какой цели (приписываемой вами мне) и шкалы?

Если вы имеете в виду научную цель познания мира, то конечно же мне для этого не хватит фундаментальной образованности. А вам может и хватает. Интернет это такая вещь где на одной площадке могут встретиться и академик и торговец компьютерами.

Если мои посты в этой и других темах не дотягивают до некого академического уровня, то вы вполне можете их игнорировать.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12599

336232СообщениеДобавлено: Сб 22 Июл 17, 20:28 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

БТР пишет:
Вы привязаны к пониманию

К нему нельзя привязаться (испытывать лобху). У лобхи не бывает таких объектов и ассоциированных дхамм. Если есть понимание, даже на уровне мирского Пути\брахма вихар, то это уже не лобха.


Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

336238СообщениеДобавлено: Сб 22 Июл 17, 20:43 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

БТР пишет:
Вы привязаны к пониманию

К нему нельзя привязаться (испытывать лобху). У лобхи не бывает таких объектов и ассоциированных дхамм. Если есть понимание, даже на уровне мирского Пути\брахма вихар, то это уже не лобха.

Совершенно очевидно, что люди привязываются к объяснениям. Цепляние за идеи называется.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48636

336243СообщениеДобавлено: Сб 22 Июл 17, 21:03 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Это одна из самых ужасных позиций - мизологическая - когда верное мышление, ведущее к освобождению, выплескивается вместе с грязной водой ложных воззрений и мнений. Мара не мог придумать лучшего "учения".
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Алексей_Михайлов
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Алексей_Михайлов
заблокирован


Зарегистрирован: 21.04.2015
Суждений: 1111

336247СообщениеДобавлено: Сб 22 Июл 17, 21:16 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Это одна из самых ужасных позиций - мизологическая - когда верное мышление, ведущее к освобождению, выплескивается вместе с грязной водой ложных воззрений и мнений. Мара не мог придумать лучшего "учения".

При этом идея "выплёскивания всего" - чудесным образом не выплёскивается.
С носителями таких взглядов сложно говорить, поскольку их любимый штампик известен наперёд. Для форума это грустно.
В Кагью говорят, что такая позиция может привести к перерождению глубоководной рыбой.


Последний раз редактировалось: Алексей_Михайлов (Сб 22 Июл 17, 21:18), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7229

336248СообщениеДобавлено: Сб 22 Июл 17, 21:17 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Сначала выплескивается грязная вода.
К остатку привязываются не-арьи.
Пустота не-благих дхарм ничем не отличается от пустоты благих.
Сарва-дхарма

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48636

336249СообщениеДобавлено: Сб 22 Июл 17, 21:20 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Пустота не-благих дхарм ничем не отличается от пустоты благих.

Процитируйте определение пустоты тех и других дхарм. Оно ведь существует и общедоступно.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Svaha



Зарегистрирован: 14.03.2015
Суждений: 1395

336251СообщениеДобавлено: Сб 22 Июл 17, 21:34 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Очень правильная мысль: нужно пребывать вне любых мыслей.

Патриарх Хуэйнэн говорит: "Люди, изучающие Путь, задумайтесь об этом!.."

В другом переводе: "Подумайте об этом, изучающие «Дао»."

Патриарх советует не пытаться прекратить мысли. Но в потоке мыслей нужно не привязываться ни к одной.



Почему не следует привязываться даже к правильным мыслям: потому что в Самоприроде изначально нет ни одной дхармы, которая могла бы быть приобретена.

Самоприрода истинной реальности проявляется в мыслях. Но Самоприрода истинной реальности не есть сами мысли.

Поэтому не следует привязываться вообще ни к чему.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48636

336252СообщениеДобавлено: Сб 22 Июл 17, 21:36 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Так рыба и не привязана к идеям - ни к каким.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Svaha
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Svaha



Зарегистрирован: 14.03.2015
Суждений: 1395

336253СообщениеДобавлено: Сб 22 Июл 17, 21:43 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Так рыба и не привязана к идеям - ни к каким.

Поэтому есть соответственный коан, чтобы не попасть в эту ловушку мысли о рыбе или, в оригинале, собаке.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Nima



Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 2904

336255СообщениеДобавлено: Сб 22 Июл 17, 21:45 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

«Записи о вере в ум-сердце» (信心銘, яп. Синдзинмэй, кит., рубеж VI — VII веков) — текст, созданный Третьим Патриархом Чань Цзианьчжи Сэнцанем (鑑智僧璨, яп. Сан Со Кан Ти), чаще известным как 3-й Патриарх Сосан (?— 606 г. н.э.)

Чем больше размышлений и слов,

Тем дальше мы от истины.

Избавься от мыслей, избавься от слов –

Не будет места, где б быть ты не мог.

Алтарная сутра Глава 8. Мгновенная и постепенная школа

...Патриарх, увидев, что последователи разных школ собрались вокруг него, полные сомнений и трудноразрешимых вопросов, сжалился и произнёс: «Человек, изучающий Дао (Путь), должен избавиться от всех злых и добрых мыслей. То, что не имеет названия, можно назвать и называется оно Самоприродой. Это недвойственная Природа (она выше противоположностей нашего восприятия) и она называется реальной Природой (Сущностью). На реальной Природе (Сущности) основываются все школы. Её нужно увидеть самому внутри себя, выше слов».

Целе Нацог Рангдрёл
Посвящение и путь освобождения


Сансара и нирвана: мышление и немышление

Ты еще спрашивал, можно ли сказать, что сансара возникает из умственных проявлений или концептуального мышления, а нирвана – из немышления. Мой ответ – авторитетные письменные источники объясняют это так. В тексте, восхваляющем Ваджру Манджугошу (Манджушри), Дигнага писал:

Концептуальное мышление, великое неведение,
Бросает тебя в океан сансары.
Кто свободен от концептуального мышления,
Тот вне страданий навеки[38].

В одном из текстов сказано:

Взращивай немышление
Как противоядие от мышления...

Тулку Ургьен Ринпоче
Так, как есть. Том 2


Когда вы осознаёте сущность своего ума, каким словом вы можете описать её?
Ученик: Пробуждённая.
Ринпоче: Она скрыта или действительна?
Ученик: Она действительна.
Ринпоче: Может ли в этот миг возникнуть или удержаться какая-то мысль?
Ученик: Нет.
Ринпоче: Она полностью свободна от недостатков; недостаток - это мышление. Она также полна всевозможных качеств, потому что она сама по себе - безупречная дхармакая. Когда это длится день и ночь напролёт, разве может продолжаться сансара?
Ученик: Нет.
Ринпоче: Верно. Сансара растворяется. Чтобы возникнуть вновь, сансара нуждается в ваших мыслях. Поскольку сансара уже полностью нематериальна, удерживать нечего. Растворение сансары не означает полного отсутствия сознания. Если мы знаем это, нет смысла продолжать сансару. Так зачем себя мучить? Чтобы вы могли воспроизвести сансару, у вас должны быть рождение и смерть, а для этого необходимы мысли, скрывающие природу. Вам потребуется вовлечься в мышление, в котором отсутствует осознавание вашей природы, то есть повторно отвлечься от своей сущности. Именно в такие мысли вовлечены все чувствующие существа. Существует большая разница между мыслями и ригпа!

Сюй-Юнь

«К примеру, слово Омитофо, до того как возникнет эта мысль, это и есть начало хуатоу. То, что называется началом слова (хуатоу) - это момент, когда не рождается ни одной мысли. Когда появляется хоть одна мысль, тогда это уже конец слова (хуатоу). Этот момент, когда не рождается ни одной мысли, называется нерождением... В каждое мгновение, единственная мысль - поворот своего света на его свечение внутрь. Это не рождение и не уничтожение и называется смотрением на начало хуатоу, или заботой о начале хуатоу…»


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Svaha



Зарегистрирован: 14.03.2015
Суждений: 1395

336256СообщениеДобавлено: Сб 22 Июл 17, 21:50 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Замечательная подборка мыслей великих людей! Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Nima



Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 2904

336257СообщениеДобавлено: Сб 22 Июл 17, 21:51 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Все многочисленные сутры и линии с их ответвлениями - только паутина, раскинутая Учением, чтобы выловить и остановить навсегда ум в его разнообразных проявлениях и телах. Можно бесконечно философствовать и спорить - но это ни на йоту не продвинет к праджне. Вся суть древних трактатов - заманить ум в ловушку и опутать его, парализовать, чтобы он стал не способен к патологической активности саморефлексии. Разве Будда учил бесконечной сложности линий, плодящихся как грибы и постоянным диспутам? Многие усложнили всё до предела, находясь в постоянных интеллектуальных брожениях, их интересует не истина, а разговоры о ней. Иначе вместо того, чтобы тратить время на форумную болтовню, они бы тратили это время на практику в полном уединении. Это и меня касается). Учение Будды - не для западного ума.

Последний раз редактировалось: Nima (Сб 22 Июл 17, 21:55), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34  След.
Страница 5 из 34

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.034 (0.342) u0.014 s0.001, 18 0.020 [264/0]