Не понимаю, почему нельзя было тихо и спокойно уйти, а не устраивать разборок?
Вы правда не понимаете? Потому, что это в интересах того, кто делает ставку на замалчивание и решение всего в кулуарах. Действительно в таком случае кляп и забор- необходимые и достаточные инструменты в нештатной ситуации, ведь это не предусматривает компромиссов, только насилие.
Меня вот интересует аналогичный симметричный риторический вопрос: "Почему нельзя взять и выяснить публично все разногласия, а надо обязательно сводить счёты с несогласным?"
Ведь это и глупо, и не конструктивно, и совершено аморально. Это демонстрация слабости, узколобости, трусости. _________________ t.me/raud_ex
Меня вот интересует аналогичный симметричный риторический вопрос: "Почему нельзя взять и выяснить публично все разногласия, а надо обязательно сводить счёты с несогласным?"
Ведь это и глупо, и не конструктивно, и совершено аморально.
Потому что "выяснять" Вы это будете до бесконечности.) И единственным выходом будет - развиваться отдельно друг от друга, при взаимоуважительном отношении. Или я не прав?
Меня вот интересует аналогичный симметричный риторический вопрос: "Почему нельзя взять и выяснить публично все разногласия, а надо обязательно сводить счёты с несогласным?"
Ведь это и глупо, и не конструктивно, и совершено аморально.
Потому что "выяснять" Вы это будете до бесконечности.) И единственным выходом будет - развиваться отдельно друг от друга, при взаимоуважительном отношении. Или я не прав?
А вы куда то спешите? Вам надо сплотиться прям щас? Перманентная публичная полемика сама по себе не мешает развитию, я даже больше скажу, она зачастую и не мешает хорошим отношениям. У каждого спорного вопроса может быть определённый открытый статус, который время от времени уточняется сторонами. Я что то подобное предлагал в закрытом разделе. Разделить спорное и бесспорное. Резонанса это не имело, так как обсуждали вопрос 3-4 человека. _________________ t.me/raud_ex
Последний раз редактировалось: Raudex (Чт 09 Ноя 17, 18:06), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Сергей Ч
Конечно, если я начну указывать и давать настоятельные рекомендации Бханте Топперу, то возможно со мной поступят также как и с Вами.
Вы же входите в СФ и читали мои посты, наверное. Где я там давал настоятельные рекомендации Топперу?
И кстати тхера сам спросил СФ (публично, если не помните, могу вам скриншот прислать) в начале апреля, не перегибает ли он палку? И я сказал что - да, есть такое. Он попросил раскрыть. С этого и началось обсуждение.
Я или кто другой его за язык - не тянули. А с ваших слов выходит теперь, что меня не спрашивали, а я "настоятельные рекомендации" давал. А потому поделом мне, мол сам виноват. Но он сам спросил. И я ему ответил. Выходит он это формально спросил? Для красного словца?
Ну и я уже писал выше. Я хотел узнать что думают и как себя будут вести люди из СФ в одном пространстве (не в личке) с Топпером. Дело в том, что когда кто то один самоуправствует - это все замечают быстро. А вот когда решения одно принимаются вроде как при поддержки группы - это другое. Каждый отдельный участник такой группы, думает что все вокруг поддерживают такой то "курс", что большинство или даже все - за. Хотя продавливал то или иное решение - один человек. Но создаётся видимость группового принятие решения и групповой ответственности. И не только со стороны. Многие в этой группе тоже могут считать так.
В качестве исторического примера могу привести Реформацию в Англии. Когда Генрих VIII порвал с Папой Римским. Он не единолично принял решение об отделении церкви, так как боялся настроить против себя всю страну. Но он заручился поддержкой парламента (после общественного обсуждения и заявлений Томаса Кромвеля), в котором были представители со всей страны. И парламент (тогда он по сути власти не имел, это был королевский совет собиравшийся на короткий период для одобрения налогов) Англии принял Акт о супрематии. И это вроде как было решение не одного человека, а всей или почти всей страны. Хотя ясно же, кто был больше всех заинтересован в принятии этого акта. В итоге страна против Генриха VIII - не ополчилась.
P.S. В итоге "достучаться" до людей у меня не вышло. Почти никто меня не поддержал и не понял даже (во всяком случае так они дали понять в публичном пространстве, но - чужая душа потёмки, может и на моём месте кто то испугался оказаться и молчал). Ну я во всяком случае признаю, что до этих событий, я если не таким же был - то точно так же молчал или предпочитал не замечать (боялся испортить отношения, ведь даже вы Сергей признаёте, что перечить тхере Топперу - себе дороже) двойные стандарты, цензуру, несправедливые баны и прочее. _________________ Скрипач не нужен.
Последний раз редактировалось: Велеслав (Чт 09 Ноя 17, 18:37), всего редактировалось 6 раз(а) Ответы на этот пост: Raudex
А вот какие-то административные вопросы, управленческие или даже миссионерские, связанные с продвижением и развитием ресурса, общины или Тхеравады в России, то тут вполне доверяю подходу бханте Топпера.
Ну весь концепт построен вокруг "цитаты с корой" от Ратансары Махатхеры, если не ошибаюсь, так что не авторский это подход, а нормальный, рациональный. Сам поход то я, в целом, разделяю, ведь я, пожалуй, как никто вкладывал усилия в прививание у нас азиатских обрядов. Но то, что я критикую - это совсем другое. Критика не затрагивает сам подход, а лишь методы его реализации. А методы порой настолько деструктивны, что вполне могут девальвировать изначальную основную идею, сколь бы благородной она не была. Цель средства не оправдывает. _________________ t.me/raud_ex
Личные сообщения отключены практически всем участникам форума за исключением старых пользователей, у которых большое количество сообщений на форуме. Причина: неоднократные жалобы на то, что через личку достаёт непрерывный поток неадекватов, троллей, т.д. К сожалению, решить этот вопрос иными методами невозможно.
Личка то оказывается - это привилегия. _________________ t.me/raud_ex
№353964Добавлено: Чт 09 Ноя 17, 19:54 (7 лет тому назад)
Сергей Ч пишет:
P.S. Меньше всего удовольствия я получаю, когда вижу все эти дрязги между буддистами одной традиции. ) Не понимаю, почему нельзя было тихо и спокойно уйти, а не устраивать разборок?
Сергей, вы, насколько мне было видно, всё время шли в ногу с Шашковым, ни разу не удивились, отчего "тихо и спокойно" банят столько народу. Если вас действительно сейчас внезапно удивили дрязги, то просто попросите Шашкова предоставить статистику - сколько человек было забанено за последние, допустим, три года на форуме и на 2-х Шашковских стенах и какая причина стояла в действительности за фразой "оскорбление участников". К примеру я до сих пор пребываю в недоумении, каких именно участников я оскорбила и чем.
Сергей Ч. пишет: "P.S. Меньше всего удовольствия я получаю, когда вижу все эти дрязги между буддистами одной традиции. ) Не понимаю, почему нельзя было тихо и спокойно уйти, а не устраивать разборок?" Сергей, вы, насколько мне было видно, всё время шли в ногу с Шашковым, ни разу не удивились, отчего "тихо и спокойно" банят столько народу. Если вас действительно сейчас внезапно удивили дрязги, то просто попросите Шашкова предоставить статистику - сколько человек было забанено за последние, допустим, три года на форуме и на 2-х Шашковских стенах и какая причина стояла в действительности за фразой "оскорбление участников". К примеру я до сих пор пребываю в недоумении, каких именно участников я оскорбила и чем.
В управлении группой ВК в чёрном списке только 5 поводов: "оскорбление", "ругательства", "спам", "оффтоп" и "другое". Тот, кто блокировал, полагаю, просто выбрал пункт, не потому что кто то реально кого то "оскорбил", а потому что остальные пункты подходят ещё меньше. Это ВКшный косяк.
Хотя можно было б наверное выбрать "другое".
И кончено я ничуть не оправдываю бан как таковой. _________________ t.me/raud_ex
№353971Добавлено: Чт 09 Ноя 17, 20:34 (7 лет тому назад)
Судя по развитию темы она переросла в сутяжничество(из словаря - болезненное пристрастие к ведению тяжб, борьба против мелких, чаще мнимых обид.).
Опять же из словаря психолога - "Обидчивость – это очень серьезный повод для беспокойства. Особенно если эта черта характера присуща взрослым активным людям."
Если вас действительно сейчас внезапно удивили дрязги, то просто попросите Шашкова предоставить статистику - сколько человек было забанено за последние, допустим, три года на форуме и на 2-х Шашковских стенах и какая причина стояла в действительности за фразой "оскорбление участников". К примеру я до сих пор пребываю в недоумении, каких именно участников я оскорбила и чем.
По поводу "оскорбления участников" бханте Раудекс Вам уже ответил.
А в остальном, Вы как всегда, сильно всё приукрашиваете и преувеличиваете, то про "тысячи заявок в друзья от Ярослава Яницкого", теперь вот про "тысячи забаненных" заявляете? ) У меня есть доступ к статистике сообщества, и забаненных участников там не много.
Если вас действительно сейчас внезапно удивили дрязги, то просто попросите Шашкова предоставить статистику - сколько человек было забанено за последние, допустим, три года на форуме и на 2-х Шашковских стенах и какая причина стояла в действительности за фразой "оскорбление участников". К примеру я до сих пор пребываю в недоумении, каких именно участников я оскорбила и чем.
По поводу "оскорбления участников" бханте Раудекс Вам уже ответил.
А в остальном, Вы как всегда, сильно всё приукрашиваете и преувеличиваете, то про "тысячи заявок в друзья от Ярослава Яницкого", теперь вот про "тысячи забаненных" заявляете? ) У меня есть доступ к статистике сообщества, и забаненных участников там не много.
А зачем там банят заранее тех, кто не только не является участником группы, но даже ни разу там не писал?
№353984Добавлено: Чт 09 Ноя 17, 20:56 (7 лет тому назад)
Какие умные психологи!!!(из словаря):
"Чувство обиды – это своеобразный тормоз в самосовершенствовании нашей личности. Умение же справляться с этим разъедающим чувством – с обидой, говорит о том, человек психологически зрелый, уровень его культурного развития высок.
Если самооценка человека не занижена, то он с легкостью отпускает обиду и реже обижается. Благословляя и прощая обидчиков, понимая их поведение, оправдывая их поступки, мы сами становимся лучше."
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
Перманентная публичная полемика сама по себе не мешает развитию, я даже больше скажу, она зачастую и не мешает хорошим отношениям. У каждого спорного вопроса может быть определённый открытый статус, который время от времени уточняется сторонами. Я что то подобное предлагал в закрытом разделе. Разделить спорное и бесспорное. Резонанса это не имело, так как обсуждали вопрос 3-4 человека.