№562513Добавлено: Вт 12 Янв 21, 20:21 (4 года тому назад)
Бханте, вся штука в том , что я и не думал Ренату байкотировать, я просто обозначил границы. фразу Не учите жизни для этого мы слишком разные произношу часто и после этого общаюсь. Рената подумала , что я вежливо ее послал. Недопонимание......Бывает..........
В интернете репутация и авторитет человека или сообщества имеют вполне себе конкретное численное выражение в количестве подписчиков, друзей, перепостов, лайков, комментариев и просмотров.
Вообще-то не только численное, но и качественное. Скажем, тот же Владек становился другом всех желающих, пока друзей не оказалось предельно много (больше нельзя по правилам), а я (к примеру) поначалу весьма избирательно относилась к заявке "в друзья", да и сейчас принимаю не всех желающих.
Своими глазами видела на вашей странице призывы помочь вам материально и слова о том, что работа вас тяготит, т.к. вы всё свободное время желаете посвятить Дхамме, так что не о разовом ретрите шла речь. Расчетный счет тоже видела, вполне возможно вы его давно удалили, т.к. желающих послушать ваши лекции, даже бесплатно, не так уж много.
Рената, Вы хотя бы пытались подумать, что видимое Вами и то, как Вы это интерпретируете - может не совпадать? ) Скорее всего нет, потому что не раз замечал, что для большинства форумчан диалог с Вами - это все равно, что горох об стену..
Рената, Вы хотя бы пытались подумать, что видимое Вами и то, как Вы это интерпретируете - может не совпадать? ) Скорее всего нет, потому что не раз замечал, что для большинства форумчан диалог с Вами - это все равно, что горох об стену..
Сергей, вы попытались прочитать то, что ранее написал Владек? Он подтверждает, что просил о материальной поддержке своих подписчиков, т.к. хотел узнать, что из этого может получиться. Он этого факта не отрицает, как и не отрицает того, что говорил: работа тяготит, хочу всё свое время посвятить Дхамме. Увы, желающих помочь Владеку материально, по-видимому, не нашлось. А если бы таковые нашлись, то они присылали бы деньги голубиной почтой, или как? Вообще технически, наверное, возможно разместить эту самую давно стёртую просьбу о материальной помощи, чтобы было наглядно видно, как же эта просьба в точности выглядела. Мне приятно, что вы следите за моими беседами с форумчанами, спасибо.
№562847Добавлено: Пт 15 Янв 21, 11:18 (4 года тому назад)
А что, собирать деньги уже стало чем-то плохим или дана стала неблагим поступком? Сейчас куча недоблогеров просят даже на ремонт в туалете и им донатят, а тут человек собрался Дхамму изучать-распространять и просит денег на то, чтобы купить свободное время.
А что, собирать деньги уже стало чем-то плохим или дана стала неблагим поступком? Сейчас куча недоблогеров просят даже на ремонт в туалете и им донатят, а тут человек собрался Дхамму изучать-распространять и просит денег на то, чтобы купить свободное время.
Ничего ужасного в этом нет и не очень понятно, чем могли так обидеть мои слова про "слушателей-спонсоров". Ну а то, что в своих многочисленных роликах, выкладываемых с принтерной скоростью, Владеку нечего сказать по существу поднимаемых им же вопросов, так это моё субъективное оценочное суждение.
А что, собирать деньги уже стало чем-то плохим или дана стала неблагим поступком? Сейчас куча недоблогеров просят даже на ремонт в туалете и им донатят, а тут человек собрался Дхамму изучать-распространять и просит денег на то, чтобы купить свободное время.
Проблемы даны деньгами в том, что деньги - это универсальный товар. За них ведь можно приобрести не только 4 необходимости (кров, медикаменты, еда, одежда), но и всякие непотребства, пустившись во все тяжкие. За них можно ещё к примеру покупать пачками проституток, устраивать секс-оргии, подкупать судей и полицию в коррумпированных странах, чтобы избежать правосудия, нанимать личных головорезов и создавать свою ОПГ, торговать кокаином и метамфетамином https://lenta.ru/news/2017/02/06/meth/ и так далее.
Но это всё разумеется в тени. А внешне создавать имидж "высокодуховного и высоконравственного буддиста" для телевизора и соцсетей. Понимаете? Именно поэтому во времена Будды дана осуществлялась только через 4 необходимости, но никак не деньгами.
Потому что деньги - это чересчур опасная вещь. Дану деньгами не стремно проводить, только если тебе приходят отчеты куда и сколько твоих пожертвованных денег было потрачено. А такая бюрократия и бухгалтерия - это отдельная и весьма непростая работа, которая прямо не связана с самой Дхаммой.
Я не утвержадю, что любой мирянин, собирающий деньги для разъяснения Дхаммы аморален и имеет какие-то свои тайные и корыстные интересы в этом деле. Излишек средств он вполне может потратить на благотворительность. А может на что-то другое. Кто знает? Никто. Он может даже делать и то и другое одновременно, с одной стороны совершать аморальные поступки с этими деньгами, с другой - пытаться "подкорректирвать накапливаемую неблагую камму", жертвуя часть средств на благотворительность. Мирянин ничем не ограничен и в лучшем случае следует 5 обетам, а в худшем - не следует никаким моральным принципам и при всего лишь называет сам себя "мирянином-буддистом".
Поэтому мой совет таков. Если Влад и не только Влад настроен серьезно и хочет заниматься одной лишь практикой и разъяснением Дхаммы и деньги нужны только для 4 необходимостей - то гораздо лучше и проще будет принять монашеское посвящение, и, если это необходимо, покинуть страну, благо что в других странах есть хорошие монастыри и настоятели. Амаравати, вроде как неплохой. Наверное есть и другие достойные места, если углубиться в эту тему.
Этот совет я бы дал и даю также себе самому. И желаю каждому успеха в продвижении по благородному восьмеричному пути. _________________ Ты сам должен прилагать усилия, Татхагаты лишь учителя. Вступившие на путь, медитирующие, освободятся от оков Мары.
Дхаммапада 276
Я не утвержадю, что любой мирянин, собирающий деньги для разъяснения Дхаммы аморален и имеет какие-то свои тайные и корыстные интересы в этом деле.
Ну слава Богу а то я уже читая первую часть Вашего сообщения начал представлять Влада с девушками легкого поведения, с целой пачкой, и какаиновой дорожкой на столе...Сразу после стрима с каким нибудь бхиккху....но Вы прервали полет моей фантазии. Кстати одев чивару иожно тоже тайком всякое такое делать. В прессе были примеры и про Тай и про Бирму и даже про Шри Ланку где деньги в руки вроде на дают, но всякие лазейки могут быть. Ношение чивары само по себе вовсе не избавляет от возможности использовать свой монашеский статус в личных целях. Не подумайте что я против монашества, просто это вовсе не гарантия. Хотя чисто психологически буддисту конечно легче донатить человеку в чиваре или (в случае махаяны) какому нибудь ринпоче чем человеку без экзотических одежд. Кроме того у монахов могут быть гораздо более тонкие удовольствия чем посещение публичного дома, скажем ощущение власти над доверевшимися мирянами или гордыня от собственнвх знаний и достижений на которые тоже можно ментально мастурбировать не хуже чем на голых барышень. Хотя....нам как мирянам конечно лучше пользоваться принципами кармической безопастности и выказывать уважения монахам кроме случаев явного беспредела с их стороны. А так в наших современных условиях бывает и так что некоторые отдельные миряне приносят Дхамме гораздо больше пользы, чем иные монахи и ничуть не меньше, имхо, достойны даны. Вопрос почему они при этом не одевают чивару отдельный. Карма весьма запутанное явление и бывают такие личные обстоятельства которые со стороны и понять то сложно. _________________ Гонимый за Джонса и правды народныя ради)
Кроме того у монахов могут быть гораздо более тонкие удовольствия чем посещение публичного дома, скажем ощущение власти над доверевшимися мирянами или гордыня от собственнвх знаний и достижений на которые тоже можно ментально мастурбировать не хуже чем на голых барышень.
У любого учителя могут появиться такие "тонкие удовольствия", вне зависимости от наличия сана.
Кроме того у монахов могут быть гораздо более тонкие удовольствия чем посещение публичного дома, скажем ощущение власти над доверевшимися мирянами или гордыня от собственнвх знаний и достижений на которые тоже можно ментально мастурбировать не хуже чем на голых барышень.
У любого учителя могут появиться такие "тонкие удовольствия", вне зависимости от наличия сана.
точно так, Рената джи, я с Вами здесь согласен полностью. _________________ Гонимый за Джонса и правды народныя ради)
№562951Добавлено: Сб 16 Янв 21, 11:06 (4 года тому назад)
Выскажу по Владу, так как Человек интересный. Немного тема офф-топ вне тхеравады.ру (модерации форума).
Влад делает отличный контент, продвигает Дхамму Благословенного. Как мирянин, он спросил по поводу финансировании своих проектов. Не вижу в этом ничего дурного. Также он может делать стримы, и привязать донат. Если бы он Был Бхикку, то вопрос не стоял бы, так как в Винаи четко ясно написано о Дане.
Что касается Ренаты - есть разные точки зрения, иногда бывает сложно найти диалог. Но это не значит, что другой человек враг или должник чего-либо. Проблема в Самой Ренате, она категорична и уперта в своем видении, и что другой человек мягко сказал, что он с ней не согласен, и пошла накрутка от нее.
Касательно Бхикку - в тхераваде нет Гуруизма, а есть советы Старших монахов по Дхамме, Медитации и Винаи. Есть человек с глубокими привязанностями, он и найдет себе такого же "Учителя" и будет практиковать не Б8П, а качество жизни этого учителя.
По поводу Видео, Основное разногласия Влада и Олега в том, что Влад задает вопрос по поводу дистанцирования от Группы Бхикку Топпера. Олег и его Друг же отвечают - никто никого не держит, есть мнение Учителя и Других участников, если вы с ними не согласны, вы можете об этом говорить в группе ихний (и будет ответ) или уйти. По поводу форума -не было беседы.
№563150Добавлено: Вт 19 Янв 21, 01:13 (4 года тому назад)
Топпер пишет:
Что можно Юпитеру - того нельзя быку.
Цитата:
Мы о Будде знаем не из-за того, что он ушёл от жены и ребёнка, а потому, что достиг Ниббаны и научил этому пути. И уже в связи с этим памятуем о его великом уходе.
Опять Топпер заводит свою любимую тему о том, что оставлять семью и уходить в отшельники да монахи - это только "Юпитерам" можно, а "быкам" лучше семейной жизнью жить.
Цитата:
В общем и целом тот, кто отказался - тот выше. Именно поэтому кастратов или сексуально бессильных не принимают в Сангху: им не с чем бороться.
Их не принимают в сангху не потому, что им не с чем бороться, а потому что не определен их половой статус, и потому что в мужской сангхе они, испытывая страсть к мужчинам, могут начать развратничать и других монахов совращать к мужеложеству.
Опять Топпер заводит свою любимую тему о том, что оставлять семью и уходить в отшельники да монахи - это только "Юпитерам" можно, а "быкам" лучше семейной жизнью жить.
вопрос в том, что будет после того как уйдешь в монахи? это кажется вначале романтика, просветление, подражание древним шраманам, а потом гляди-ка, что б не затошнило. вы ж были в монастыре, а потом разочаровались, не? поэтому, топпер осторжничает, но где-то прав - надо рассчитывать, свои силы, что б свалить, а потом ходить с угла в угол и пинать кое-что до конца жизни, потому, что через лет 10-15 возврат к мирской жизни будет сложным, если вдруг не пойдет что-то. _________________ सर्वधर्मशून्यता
Мы о Будде знаем не из-за того, что он ушёл от жены и ребёнка, а потому, что достиг Ниббаны и научил этому пути. И уже в связи с этим памятуем о его великом уходе.
Не один и не два раза в суттах говорится о пути домохозяина, как о низшем и о пути отшельника, как о высшем. По поводу восклицаний "так то Будда, Юпитер, а нас, быков, это не касается" можно вспомнить МН4. "Господин Готама, когда представители клана оставляют жизнь домохозяйскую ради жизни бездомной из веры в Господина Готаму, получается ли так, что Господин Готама - их предводитель, их помощник, их проводник? И следуют ли эти люди примеру господина Готамы?" "Так оно, брахман, так оно. Когда представители клана оставляют жизнь домохозяйскую ради жизни бездомной из веры в меня, получается так, что я их предводитель, их помощник, их проводник. И эти люди следуют моему примеру".
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
