Монашество превратилось в жречество по большей части. Жрец проводит ритуалы, передает жертвы богам, получая с этого долю, в буддизме, большинство монахов лишь поедают пожертвованную им пищу, дабы дать людям накопить заслуг. Разницы особой не видно. Если почитать в суттах, то Будда критикует тех монахов, что не практикуют бхавану, не стремятся к ниббане и т.п. Топпер, как я понял ратует именно за такое монашество: поедание даны, ритуальные услуги для мирян и наставление их в щедрости и нравственности.
Хотя я также постепенно дрейфую в сторону скепсиса в отношении современного состояние буддизма в Азии, ноя бы всё таки не спешил представлять всё описанное вами как нечто однозначно вредное. Сангхадана та же - далеко не пустое дело. Но лучше, если интересно, обсудить это в отдельной теме.
Я и не сказал, что это что-то вредное, я сказал, что дана+ритуалы+лекции о щедрости и нравственности, мало чем отличается от того же православия, там тоже все это развивается. Четыре Благородные Истины, и стремление к ниббане (окончательному освобождению) не должны замыливаться всем этим. А монах обязан практиковать бхавану, это из многих сутт следует.
№330108Добавлено: Ср 31 Май 17, 00:49 (8 лет тому назад)
"НИКОГДА НИКОМУ НЕ ВЕРЬТЕ СЛЕПО, И ТОЛЬКО ТОГДА ВЫ СМОЖЕТЕ НАЙТИ НАСТОЯЩУЮ ИСТИНУ"
Вообще не верьте словам, начешут. Только сам и никак иначе. Даже "позитивные людишки", т.е. с хорошими зачатками, вступая в некую организацию, превращаются в гнусных проходимцев. Ваша жизнь-ваша, как впрочем и смерть, (также ваша). Всё остальное- "томление духа и суета- сует". Доллар, фунт, рубль и пр. вот бог и буддизм. И "теребоньки" про истинную истину. Забывая о том, что нет истины одной на всех, как и кармы.
Используют грубое оскорбление в речи как привычное слово, прикольная у вас правильная речь, люди.
Справедливости ради надо сказать, что есть ряд смягчающих обстоятельств. Навскидку : изначально вкладываемый грубый смысл при привычном применении утрачен по факту, нет намерения быть услышанным адресатом оскорбления, объект - не бхиккху... и тд. В конечном счёте дуббхасита - совсем мелкий проступок.
Подробности тут (заодно, если будет желание, покритикуйте мой перевод, там на сайте есть функция комментариев на каждое переложение, я лишь недавно ввязлся в это дело и могу допускать ошибки). _________________ t.me/raud_ex
Используют грубое оскорбление в речи как привычное слово, прикольная у вас правильная речь, люди.
Справедливости ради надо сказать, что есть ряд смягчающих обстоятельств. Навскидку : изначально вкладываемый грубый смысл при привычном применении утрачен по факту, нет намерения быть услышанным адресатом оскорбления, объект - не бхиккху... и тд. В конечном счёте дуббхасита - совсем мелкий проступок.
Подробности тут (заодно, если будет желание, покритикуйте мой перевод, там на сайте есть функция комментариев на каждое переложение, я лишь недавно ввязлся в это дело и могу допускать ошибки).
Т.е. употребление несправедливо наклееного ярлыка "недостойный", в грубой форме, является совсем мелким проступком?
Я и не сказал, что это что-то вредное, я сказал, что дана+ритуалы+лекции о щедрости и нравственности, мало чем отличается от того же православия, там тоже все это развивается. Четыре Благородные Истины, и стремление к ниббане (окончательному освобождению) не должны замыливаться всем этим. А монах обязан практиковать бхавану, это из многих сутт следует.
ну так это монах - их меньшинство. большинство - это миряне со своими заботами, которым нужно зарабатывать денежки, жертвовать их на то, что бы монаху было, что кушать, что бы он мог заниматься медитацией - то есть, по сути, оплатить билет в нирвану. буддизм не только для монахов, но и для мирян - им тоже нужны наставления и практики в меру возможностей. нравственность православная - это не нравственность буддизма, совсем иные установки и ментальные привычки вырабатываются, хотя иногда поступки совпадают. меня умиляет логика "квартирных просветленцев", что если не устремляешься прямиком в нирвану, так какая разница - можно и православием или аутогенной тренировкой заниматься. _________________ सर्वधर्मशून्यता
Осталось убрать истеричную девушку из модерации и псевдомонаха.
Печально только то, что Jons оказался прав, во всем, жесть!
для информации, что б не было непоняток - uwei c того форума и этот uwei - два разных потока сознания - сантаны. а вообще не понятны мне эти разборки. я б понял, если б какой-нибудь исаакий делили, к примеру
Это не играет роли, вы тоже априори фейк. Усердно скрывали и будете скрывать свою реальную личность. Под ником Андройд тоже когда то писал совершенно иной человек.
Конструктив какой-либо будет, как планируете развивать тхераваду в РФ?
Ничего такого я не планирую, никакой дорожной карты у меня нет, и я с некоторых пор сомневаюсь что общиностроение как самоцель это позитивная идея. Надо ИМХО делать то, что считаешь правильным и позитивным, а даст ли это плоды в виде "процветания общин" - не наша забота. Цель средства не оправдывает. Я посещаю мероприятия в Москве потому что мне это нравится и я чувствую в них пользу, если данная община почему то перестанет меня устраивать, то я перестану посещать и помогать, всё просто, амбиций рулить и возглавлять у меня нет.
Причины почему я пишу здесь всё это - многократно описаны выше. Не вижу смысла повторять вновь.
Да ясно все, уже давно. Вы конечно ничего и никогда не создадите, для этого необходим совершенно противоположный характер. Нужны такие люди как Топпер, несмотря на все их недостатки. Вам необходимо светиться на форумах, это понятно, иначе вы потеряете паству, вам перестанут перечислять дану, даже ту крошечную, что еще перечисляют сегодня. Придется идти работать, а там глядишь и из монашества очередной расстриг.
Используют грубое оскорбление в речи как привычное слово, прикольная у вас правильная речь, люди.
Если вы почитатете тхерские сегменты буддийских форумов, лет так за пять, то с удивлением обнаружите, что вообще единственный бханте обстоятельно не запятнавшийся в грубости, склоках, неправедной речи, откровенных пожеланиях дурного и воистину нечеловеческом терпении - это именно обсуждаемый здесь Топпер.
№330137Добавлено: Ср 31 Май 17, 11:38 (8 лет тому назад)
Размышляя над причинами происшедшего, я вспоминаю высказывание лорда Актона:
«Власть развращает, абсолютная власть развращает абсолютно»
По моим наблюдениям, сосредоточение власти над инет-площадкой в одних руках практически неизбежно приводит к злоупотреблениям.
Задумка с демократией на Т.ру провалилась, на мой взгляд, потому, что там не разделили толком ветви власти, - исполнительную (модерацию) и законодательную с регуляторной (администрацию).
Их смешение - взрывоопасная смесь.
Если тот, кто модерирует сообщения, имеет возможность менять правила модерации, и ни перед кем вообще не отвечает в своих поступках, то он скорее всего будет порой поддаваться импульсивным порывам. Я это знаю по своему прошлому опыту.
Поэтому важно, чтобы полномочия по модерации и администрированию не оказывались в одних и тех же руках. Тогда модераторы оказываются подотчетны администраторам, а администраторы, хоть и устанавливают правила и проверяют по ним работу модераторов, - но не имеют полномочий модерировать сообщения или банить участников.
Модераторы также подотчетны участникам, в том смысле, что они должны объяснять участникам причины модерации. А администраторы подотчетны участникам в том смысле, что они должны публично обосновывать изменения в правилах, и вносить их лишь при поддержке участников.
Такое разделение ветвей власти надежно обкатано в мировом опыте работы и общественных, и коммерческих организаций. Наблюдательный совет или совет директоров не пересекаются в полномочиях с исполнительным руководством. И все подотчетны членам организации или акционерам.
Не знаю, удастся ли осуществить такое разделение на форуме "Постижение". Но если кто-то будет строить демократичную площадку, то пусть он учтет эти выводы.
№330138Добавлено: Ср 31 Май 17, 11:52 (8 лет тому назад)
Ваша власть вас тоже давно развратила. Всё неугодное на вашем форуме банится, а ветки еще как зачищаются. Знаю по своему опыту и от других людей. Еще поучаете кого то, молчали бы в тряпочку. Лучшие форумы - форумы без модерации, с одной лишь автозачисткой мата, всегда были и будут.
Используют грубое оскорбление в речи как привычное слово, прикольная у вас правильная речь, люди.
Справедливости ради надо сказать, что есть ряд смягчающих обстоятельств. Навскидку : изначально вкладываемый грубый смысл при привычном применении утрачен по факту, нет намерения быть услышанным адресатом оскорбления, объект - не бхиккху... и тд. В конечном счёте дуббхасита - совсем мелкий проступок.
Подробности тут (заодно, если будет желание, покритикуйте мой перевод, там на сайте есть функция комментариев на каждое переложение, я лишь недавно ввязлся в это дело и могу допускать ошибки).
Т.е. употребление несправедливо наклееного ярлыка "недостойный", в грубой форме, является совсем мелким проступком?
Если не стояла цель оскорбить или если это была шутка, то да - мелкий проступок. И я не оправдываю, как вы могли заметить, я извинился, чуть выше. Лишь отмечаю, что могут быть смягчающие обстоятельства. _________________ t.me/raud_ex
Последний раз редактировалось: Raudex (Ср 31 Май 17, 16:21), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Samantabhadra
Вам необходимо светиться на форумах, это понятно, иначе вы потеряете паству, вам перестанут перечислять дану, даже ту крошечную, что еще перечисляют сегодня. Придется идти работать, а там глядишь и из монашества очередной расстриг.
Если я осознаю, что по факту выступаю на форумах ради пиара своего пустого желудка, грубо говоря - ради бабла, хотите верьте, хотите нет, но я серьёзно задумаюсь о том, чтобы перестать это делать. Пока что это, разумеется, не так. Я «выступаю» в сети примерно в том же режиме, что и годами раньше, когда обитал в Азии и не особо нуждался в саппорте со стороны российских буддистов. Ну, может сейчас я чуть активнее из-за "Старцевадо-гейта". Что будет дальше меня реально не заботит, как я уже говорил я делаю, что считаю на данный момент правильным и полезным для себя и для тех, с кем я связан, а остальное пусть будет таким, каким будет. Прижмёт работать - пойду, ничего тут такого. Прижмёт снова свалить в Азию - свалю. Прижмёт расстричься, что ж, ни я первый, ни я последний. _________________ t.me/raud_ex
Последний раз редактировалось: Raudex (Ср 31 Май 17, 16:13), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Еше Нинбо, uwеi
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
