Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Квантовый мир и звенья возникновения-прекращения

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7229

301087СообщениеДобавлено: Чт 10 Ноя 16, 18:56 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

xormx пишет:
Си-ва-кон пишет:

) Все феномены - иллюзорны (с т.ч. АИ)

https://www.youtube.com/watch?v=A90Tele92Tk  В дхьяне

Все явления обусловленных миров возможны лишь при наличии омрачений, при отсутствии омрачений дхармы не вспыхивают, миры сансары не разворачиваются

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

301088СообщениеДобавлено: Чт 10 Ноя 16, 19:11 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
xormx пишет:
Си-ва-кон пишет:

) Все феномены - иллюзорны (с т.ч. АИ)

https://www.youtube.com/watch?v=A90Tele92Tk  В дхьяне

Все явления обусловленных миров возможны лишь при наличии омрачений, при отсутствии омрачений дхармы не вспыхивают, миры сансары не разворачиваются

Так значит наш лозунг - Больше омрачений хороших и разных, и пусть расцветают тысячи цветов (омрачений)!?

Ну и конечно мы будем с ними бороться!  Я где то читал про ослика бегущего по кругу за морковкой....

А что, кто то хочет чтобы "миры свернулись"?

Вот зачем люди борются за сохранение флоры и фауны? Зачем заносят в красную книгу папоротник и амурских тигров?
Может по буддийски будет прогрессивнее чтобы они наконец исчезли? И потихоньку исчезали и медведи, зайцы, мыши, ромашки, хризантемы и тд? Убивать их не надо конечно, а так чтоб сами перевелись, как саблезубые тигры и динозавры. Зачем это сансарическое многообразие?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30518

301089СообщениеДобавлено: Чт 10 Ноя 16, 21:02 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик
Ага, ага. Небытие - оно ж куда лучше паскудного бытия. Они ведь про это, да? Wink лучше умереть стоя, чем жить на коленях - из того же набора, не так ли?

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Росс
Гость





301090СообщениеДобавлено: Чт 10 Ноя 16, 21:07 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Мож это просто проявляется естественное сострадание? Зачем человек строит планы, если он умрёт? По привычке, из жажды. Если перерождений нет, то как человек может насытиться жизнью, коей время несравнимо коротко по сравнению со временем его не жизни. Махаяна радостна и желает всем существам всевозможного счастья и благоденствия. Хотя и возглашает высшую истину . Для тех, кто её возжелал. Смерть не есть нирвана. Это другой конец рождения. Нирвана неизменна в смертях и рождениях.
Наверх
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 2885

301095СообщениеДобавлено: Чт 10 Ноя 16, 23:56 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

чайник2 пишет:

Приходим к тому, что вывод "Выводы делать бессмысленно" бессмысленен, так как является выводом, а выводы делать бессмысленно.

"Выводы делать бессмысленно, так как любое концептуальное мышление ложное и именуется парИкальпитой"
- аргумент не обоснован.
Любое концептуальное мышление ложное и именуется парикальпитой, так как...?

"Человек никогда не созерцает пространство"
А человек воспринимает пространство непосредственно?

А как вы себе представляете пространство, как единственный предмет мысли? Думаю Дэв на такое не согласится.  Very Happy


Ответы на этот пост: чайник2
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
чайник2



Зарегистрирован: 11.09.2008
Суждений: 3971

301108СообщениеДобавлено: Пт 11 Ноя 16, 09:13 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

xormx пишет:


А как вы себе представляете пространство, как единственный предмет мысли? Думаю Дэв на такое не согласится.  Very Happy
Дэв может писать все, что угодно. Он тиртик, ему можно.

Ответы на этот пост: xormx
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 2885

301119СообщениеДобавлено: Пт 11 Ноя 16, 15:42 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

чайник2 пишет:
xormx пишет:


А как вы себе представляете пространство, как единственный предмет мысли? Думаю Дэв на такое не согласится.  Very Happy
Дэв может писать все, что угодно. Он тиртик, ему можно.

Мне было бы интересно услышать его мнение. И всё таки, не может ли получиться так, что такое сведение к дхарме пространства, есть простая редукция, абсолютно не отвечающая ни на какие вопросы, кроме одного - как обманывать правильно и эффективнее всего. А ведь нам нужно положительное знание о дэвадате, воспринимающем некое пространство дхарм.


Ответы на этот пост: Дэв
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
чайник2



Зарегистрирован: 11.09.2008
Суждений: 3971

301121СообщениеДобавлено: Пт 11 Ноя 16, 15:53 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

xormx
Суть вопроса не понятна. Что сводится к пространству? Есть пространство, а есть дхармадхату - совершенно разное по смыслу. Но есть и общие признаки - постоянство, отрицание и т.д. Поэтому восприятие первого приводится для иллюстрации восприятия второго.


Ответы на этот пост: xormx
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Росс
Гость





301122СообщениеДобавлено: Пт 11 Ноя 16, 15:58 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дэв похоже христианин, православный. Хотя не исключаю, что это просто мои личные галлюцинации. Но галлюцинации, особенно собственные, изучаемы. Так что - нефиг тут про понимающего Дхарму Дэва. (А мож он и вовсе мсульманин? Но тогда точно не суфий, бо коренные суфии знают цену аллаху - как сущности не превосходящей туповатый смысл всевышнести.) Smile

Ответы на этот пост: Дэв
Наверх
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 2885

301123СообщениеДобавлено: Пт 11 Ноя 16, 16:11 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

чайник2 пишет:
xormx
Суть вопроса не понятна. Что сводится к пространству? Есть пространство, а есть дхармадхату - совершенно разное по смыслу.

А в чем различия?


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

301124СообщениеДобавлено: Пт 11 Ноя 16, 16:38 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

xormx пишет:
чайник2 пишет:
xormx
Суть вопроса не понятна. Что сводится к пространству? Есть пространство, а есть дхармадхату - совершенно разное по смыслу.

А в чем различия?

Дхармадхату - это вся вариативность явлений. Это то, что Дэв именует пространством Ума. То, что он не может сопоставить свой опыт с буддийскими концепциями и делает из этого далеко идущие выводы, вовсе не означает, что он тиртик, просто всему свое время.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 2885

301125СообщениеДобавлено: Пт 11 Ноя 16, 16:42 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Собствено, я так понимаю, необходимо знать, что же такое воспринимал Будда в состоянии самахиты, какую истину - дхармату, в каком таком дхармовом пространстве. а без этого не ясна ни область значения ни область определения, ни вообще что либо. И с таких позиций рассуждать о том, что та дхарма не является так она есть невозможно, потому что мы не знаем как она являлась в самахите Будде, такой как она есть.  Very Happy  А уж утверждать что она являлась ему никакой, нельзя и подавно, так как бессмысленно.  Very Happy  Нужно прикрутить буддийский внятный словарик. Воть.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

301127СообщениеДобавлено: Пт 11 Ноя 16, 16:48 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дхармадхату - дхармовое пространство не существует онтологически, его свабхава пуста, другими словами, это галлюцинация, но более "базового" уровня, чем то, что воспринимает поверхностное наше сознание через органы чувств.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1884
Откуда: Москва

301128СообщениеДобавлено: Пт 11 Ноя 16, 16:58 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

xormx пишет:
чайник2 пишет:
xormx пишет:

А как вы себе представляете пространство, как единственный предмет мысли? Думаю Дэв на такое не согласится.  Very Happy
Дэв может писать все, что угодно. Он тиртик, ему можно.
Мне было бы интересно услышать его мнение. И всё таки, не может ли получиться так, что такое сведение к дхарме пространства, есть простая редукция, абсолютно не отвечающая ни на какие вопросы, кроме одного - как обманывать правильно и эффективнее всего. А ведь нам нужно положительное знание о дэвадате, воспринимающем некое пространство дхарм.
 Дхармадхату это пространство ума основанное на постоянной способности ума видеть.
Ум не может не видеть. Великая Пустота как мать-основа из которой проявились миры сансары можно назвать Дхармадхату. Т.к. ум безграничен, а способность ума видеть постоянна, то наложение этих качеств есть  Дхармадхату.
 Великая Пустота воспринимается зрением как пустота-пространство ничто, безразмерная и одновременно безграничная темнота и тишина.
Самый простой аналог, который мы можем представить это закрытые глаза. Разница лишь в том, что это будет относительная пустота-пространство, т.к. человеческое зрение не обладает всевидением(суперпозицией).
И вот лежа, закрыв глаза у человека осознанность начинает падать и из это темноты начинают проявляться образы и картины мира. Но все эти иллюзорные формы вышли из темноты закрытых глаз.
Обычным пространством мы называем освещенную область проявленных форм. Если же поместим себя в абсолютно темную комнату, то это не будет отличаться от закрытых глаз, это будет как бы относительная дхармадхату.

Великая Нирвана Ума также не лишена постоянной способности видеть, поэтому когда Ум пробудившись в самадхи Великой Пустоты открывает свой глаз и ухо мудрости, то пред ним предстает безграничная совершенная недвойственная реальность, а темнота Великой Пустоты исчезает как если бы проснувшийся человек открывает свои глаза после сна.

Идет тот же процесс, что туда в сон что обратно.  перед тем как заснуть и увидеть сон, мы видим темноту закрытых глаз, потом проявляется иллюзорный мир и мы там как бы живем. Когда просыпаемся, то вначале видим снова темноту закрытых глаз.
И когда открываем их то видим уже не сон а реальность нашего бодрствующего человеческого ума.

Таким образом забегая вперед, можно сказать, что великая реальность это Пространство перевосходящее дхармадхату(Первичную пустоту) закрытых глаз Будды. Это запредельная мудрость, братья мои.
Иисус вам оттуда передает привет и ждет, когда же буддисты созреют до философии запредельной мудрости.  Very Happy

_________________
Я врач, мне можно!


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1884
Откуда: Москва

301129СообщениеДобавлено: Пт 11 Ноя 16, 17:00 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Дэв похоже христианин, православный. Хотя не исключаю, что это просто мои личные галлюцинации. Но галлюцинации, особенно собственные, изучаемы. Так что - нефиг тут про понимающего Дхарму Дэва. (А мож он и вовсе мсульманин? Но тогда точно не суфий, бо коренные суфии знают цену аллаху - как сущности не превосходящей туповатый смысл всевышнести.) Smile
 Уж и Иисуса нельзя привести, сразу ярлыки вешают с крестом.  Smile
_________________
Я врач, мне можно!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.
Страница 10 из 17

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.038 (0.368) u0.015 s0.001, 18 0.024 [264/0]