Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Квантовый мир и звенья возникновения-прекращения

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7229

301070СообщениеДобавлено: Чт 10 Ноя 16, 17:30 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кармические различия обуславливают различия в применяемых техниках медитаций - лишь бы достичь состояния, до которого - всё иллюзорно, любые вспышки дхарм
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Ответы на этот пост: xormx
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30520

301071СообщениеДобавлено: Чт 10 Ноя 16, 17:37 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дэв пишет:
Ум умеет иллюзорно сжиматься в форму тела и полностью с ним ассоциироваться через органы чувств тела..
То есть, ум сам себе показывает фокус и сам верит в свою "магию".
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Дэв
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 2885

301072СообщениеДобавлено: Чт 10 Ноя 16, 17:38 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Кармические различия обуславливают различия в применяемых техниках медитаций - лишь бы достичь состояния, до которого - всё иллюзорно, любые вспышки дхарм

Не иллюзорно, а феноменально, как например феноменальная явленность или - прапанча. Иначе кто то может себе вообразить галлюцинацию, а ведь это реально.  Cool


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 2885

301073СообщениеДобавлено: Чт 10 Ноя 16, 17:45 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Нам требуется знать, что же видел Будда и знать это именно в описании двойственным и несовершенным языком мышления. Так как, если абсолютную истину можно воспринимать, то значит ее можно и описать, пускай и несовершенно. Конечная цель пути должна быть четко обрисована, иначе это манок на слонопатама и ни о какой бодхичитте не может идти и речи, а лишь о намерениях скрыть правду и соделать негодным сосудом. *троллфейс  Very Happy  Еще садовник Мюллер, сто лет назад говорил, о том, что если бы всякий философ логично, последовательно и безутайки, честно признавал свою философию, то не было враждующих внутри самих школ и всякий бы понимал с чем он имеет дело. А так это все просто контрабандный ввоз в страну, запрещенных и мутных товаров. На что и будут призваны все беды и последствия в будущем, настоящем и прошлом.  Smile  Сказка ложь, да в ней намек, добрым молодцам урок.  Попкорн
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1884
Откуда: Москва

301074СообщениеДобавлено: Чт 10 Ноя 16, 17:55 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Дэв пишет:
Ум умеет иллюзорно сжиматься в форму тела и полностью с ним ассоциироваться через органы чувств тела..
То есть, ум сам себе показывает фокус и сам верит в свою "магию".
  Да, такое свойство у ума есть. Ум также имеет свойство забываться(терять осознанность). Вот когда ум начинает забываться, то человек погружается в сон, его ум начинает создавать новое пространство виртуальной реальности, где есть я и есть все вокруг в этом пространстве.

Но когда осознанность ума повышается, то и иллюзия сна исчезает.  На этом принципе основана техника Пхо Ва.  Йог концентрирует осознанность, а вместе с тем и всю энергию сознания в области межбровья в одну точку. Если концентрация достигла предела возможности удержания иллюзии восприятия сансары, то открывается отверстие Брахмы на темечке. И тогда возможен выход в Великую Пустоту, это сфера где пространство не отделено от ума, по сути пробуждение.

_________________
Я врач, мне можно!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30520

301075СообщениеДобавлено: Чт 10 Ноя 16, 17:57 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

xormx
Типа, бросил наживку и сел смотреть, что с ней будут делать. ?...

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: xormx
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30520

301076СообщениеДобавлено: Чт 10 Ноя 16, 17:59 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дэв
Можно и без всей этой "магии".

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
crac333



Зарегистрирован: 16.04.2012
Суждений: 2316

301077СообщениеДобавлено: Чт 10 Ноя 16, 18:07 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Но когда осознанность ума повышается, то и иллюзия сна исчезает.  На этом принципе основана техника Пхо Ва.  Йог концентрирует осознанность, а вместе с тем и всю энергию сознания в области межбровья в одну точку. Если концентрация достигла предела возможности удержания иллюзии восприятия сансары, то открывается отверстие Брахмы на темечке. И тогда возможен выход в Великую Пустоту, это сфера где пространство не отделено от ума, по сути пробуждение.
может быть вышеописанный метод концентрации и открыл шось в  темечке у Дэва,  да вот только ни в одном известном мне наставлении(писменом или устном) эта практика так не описана....хотя если ты научился собирать прану в цк к примеру в межбровье то оно канешна и пхову можно осуществить и дом сменить(как кстати по одной из легенд и поступил Бодхидхарма бывший мастером в ентом деле) и тд(как утверждают тексты) да только вот мало верится, что наш Дэв овладел сим искуством....кстати при вхождении и растворении пран в цк вне зависимости от чакры по идее кевали кумбхака должна возникать....пульс останавливаться или замедляться....наверно можно и без этого не знаю, но мне что то подсказывает что с этим надежнее)))хотя и опаснее....интересно как у Дэва с этим? что то мне подсказывает что никак......впрочем....якша его знает может я и ошибаюсь.....
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7229

301078СообщениеДобавлено: Чт 10 Ноя 16, 18:20 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

xormx пишет:
Си-ва-кон пишет:
Кармические различия обуславливают различия в применяемых техниках медитаций - лишь бы достичь состояния, до которого - всё иллюзорно, любые вспышки дхарм

Не иллюзорно, а феноменально, как например феноменальная явленность или - прапанча. Иначе кто то может себе вообразить галлюцинацию, а ведь это реально.  Cool

) Все феномены - иллюзорны (с т.ч. АИ)
Нет омрачений - нет вспышек дхарм.
Есть омрачения -  есть рождения, есть анализ и объект анализа - разворачиваются миры сансары
В обусловленных мирах, где существа получают рождения в силу кармы, ведь всё "подобно городам гандхарвов", ничто не само-суще, всё иллюзорно и преходяще
Это с точки зрения самвритти есть разница между змеей и веревкой (галлюцинация или нет)
К Абсолюту наши термины неприложимы, вот что имел ввиду Цон-Капа в своей фразе "Веревка и змея здесь не помогают"

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Ответы на этот пост: xormx
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 2885

301079СообщениеДобавлено: Чт 10 Ноя 16, 18:22 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
xormx
Типа, бросил наживку и сел смотреть, что с ней будут делать. ?...

Ну если специфический тролинг БТРа можно назвать наживкой, тогда да. Вы же умный человек, Фикус, и понимаете, что для всякого, кто лишен истины восприятия и истины авторитетного свидетельства нет и не может быть никакого вывода, кроме одного - они врут.  Smile  Так что, скорее я простой исследователь данного вопроса, как социального феномена, пускай и забавного. И подытожить можно лишь словами самих индусов:

«В полстихе я скажу вам то, чему учили в тысячах томов: Брама есть истина, а мир есть ложь; душа есть Брахман, и ничто иное».  Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
чайник2



Зарегистрирован: 11.09.2008
Суждений: 3971

301081СообщениеДобавлено: Чт 10 Ноя 16, 18:32 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

xormx пишет:
Выводы делать бессмысленно, так как любое концептуальное мышление ложное и именуется паракальпитой. Если абсолютная истина дхармата, а созерцание этой истины дхармадхату, т.е. дхармовое пространство, то здесь, перед нами, встает во весь свой рост такой вопрос: Возможно ли вообще созерцать пространство? Человек никогда не созерцает пространство, а лишь вещи, заполняющие его.

Приходим к тому, что вывод "Выводы делать бессмысленно" бессмысленен, так как является выводом, а выводы делать бессмысленно.

"Выводы делать бессмысленно, так как любое концептуальное мышление ложное и именуется парИкальпитой"
- аргумент не обоснован.
Любое концептуальное мышление ложное и именуется парикальпитой, так как...?

"Человек никогда не созерцает пространство"
А человек воспринимает пространство непосредственно?


Ответы на этот пост: xormx
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 2885

301082СообщениеДобавлено: Чт 10 Ноя 16, 18:35 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:

) Все феномены - иллюзорны (с т.ч. АИ)

https://www.youtube.com/watch?v=A90Tele92Tk  В дхьяне


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





301084СообщениеДобавлено: Чт 10 Ноя 16, 18:52 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А мож брама и есть просто само верхнее отверстие? Или мож нижнее?) Дэв, это же буддийский форум, ну чё за чушь? Все эти отверстия, чакры  и каналы - очень приблизительное описание временных, преходящих ощущений экстатических течений знергии при восприятии, при прямом контакте с Пустотой. Это побочное явление, не цель. Цель - осознать пустотную природу ума и зафиксировать её. Чем дольше это удерживается, тем ближе Освобождение.
Наверх
Росс
Гость





301085СообщениеДобавлено: Чт 10 Ноя 16, 18:53 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А мож брама и есть просто само верхнее отверстие? Или мож нижнее?) Дэв, это же буддийский форум, ну чё за чушь? Все эти отверстия, чакры  и каналы - очень приблизительное описание временных, преходящих ощущений экстатических течений знергии при восприятии, при прямом контакте с Пустотой. Это побочное явление, не цель. Цель - осознать пустотную природу ума и зафиксировать её. Чем дольше это удерживается, тем ближе Освобождение.
Наверх
Наверно
Гость


Откуда: Ryazan


301086СообщениеДобавлено: Чт 10 Ноя 16, 18:55 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
"В обусловленных мирах, где существа получают рождения в силу кармы"
Наверно. имеется в виду вот этот наш мир.
Наверно, было бы лучше так об этом и говорить: в нашем мире всё иллюзорно.
Наверно, так было бы гораздо понятнее главная мысль, что есть мир, в котором всё не иллюзорно?
Наверно, это означало бы, что тот, кто так говорит, сам иллюзорен. Как и мы все. Каждый из нас - тоже часть этого иллюзорного мира.
Наверно, тогда всё это значит, что нет смысла вообще об этом писать, ведь всё написанное - это тоже иллюзия.
Наверно, следует сказать, что иллюзия - это видимость чего-то, чего на самом деле нет.

Наверно, нужно задать вопрос: в таком случае, наш иллюзорный мир - это иллюзия чего?
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.
Страница 9 из 17

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.032 (0.839) u0.014 s0.001, 18 0.018 [263/0]