№300345Добавлено: Пт 04 Ноя 16, 21:27 (7 лет тому назад)
Ежик, человек абсолютно не отделим от социума. Просто социум - это не что-то однозначное и определенное, а много-много самых разных форм зависимости людей друг от друга. И странно, что Вы решили, будто буддизм может это игнорировать.
Просто буддист это рассматривает конкретно, в каждой конкретной ситуации, не полагаясь на какие-либо рецепты и общие схемы.
Общая схема или правило может помочь разобраться с отношениями, но не заменяет этих отношений.
Поэтому обобщенные понятия добра и зла в буддизме формализуются либо как правила винаи для Сангхи, либо как помощь учителя, не омраченного заблуждениями и соблазнами мирской общине. Разумеется наставник может установить хорошие правила, для определенной ситуации. Но он же может и отменить правила, если в них становится слишком много несознательности, машинальности.
И все это разбивается на бесчисленные частности.
Обычный человек может думать о жизни в некотором "среднем" масштабе.
Буддист же учится выходить за пределы такого масштаба - как в очень общие принципы жизни, так и в применение этих принципов каждое мгновение.
Поэтому Вы можете поговорить с наставником и о социуме, и о общемировых проблемах. Но наставник будет все же возвращать Вас к Вашей ситуации здесь и сейчас, к тому, что Вы можете сделать в своей жизни прямо сейчас, к знаниям и опыту, которые Вы можете применить, а не только обсуждать и рассматривать как некую абстракцию. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10345 Откуда: Москва
№300351Добавлено: Пт 04 Ноя 16, 22:20 (7 лет тому назад)
Won Soeng
А Вы можете на вашей квантовой аналогии показать, что есть добро, а что - зло ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
А Вы можете на вашей квантовой аналогии показать, что есть добро, а что - зло ?
Добро и зло - вымышленные категории, полностью определенные цеплянием. Эти категории абстрактны, неточны, противоречивы и неполны.
Поэтому люди постоянно вязнут в вопросах добра и зла, спорят и ищут идеальную абстракцию, в которой бы были сняты все сомнения.
Для каждой системы добром воспринимается то, что ее поддерживает, а злом то, что ее разрушает.
Поэтому передавая энергию от системы к системе совершается всегда зло в отношении первой системы и добро в отношении второй. Так можно увидеть, что добро и зло - это две стороны одного и того же акта. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
№300359Добавлено: Пт 04 Ноя 16, 22:40 (7 лет тому назад)
10 неблагих деяний это зло, их противоположность - добро. То что каждое деяние рассматривается частным случаем и возможны различные варианты трактовок, не отменяет общего случая, который является базовым этическим шаблоном, по сути.
10 неблагих деяний это зло, их противоположность - добро. То что каждое деяние рассматривается частным случаем и возможны различные варианты трактовок, не отменяет общего случая, который является базовым этическим шаблоном, по сути.
В этом мире действуют нравственные установки, которых следует придерживаться любому человеку, который хотел бы иметь с другими хорошие отношения.
Императив "не желай другому того, что не желаешь себе" не является ни истиной, ни, тем более - абсолютом.
Правила хороши в ситуациях, для которых они определены. Но тот, кто не видит границ ситуации привязывается к правилам и имеет проблему универсального определения добра и зла.
Как только ясна ситуация - нет сомнений и в том, что в этой ситуации страдание, что причина страдания, что прекращение страдания и что - путь к прекращению страдания.
Благородные истины выглядят универсальными, однако они исключительно конкретны. Ученики Будды говорят об умелом и не умелом и тем самым ловко избегают неумелых универсалий.
Но иногда ученики все же настроены поспорить о добре и зле. Стоит ли им в этом мешать? _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
А Вы можете на вашей квантовой аналогии показать, что есть добро, а что - зло ?
Поделиться с голодным пищей, не тревожить уставшего, поддержать падающего, позаботиться о немощном - значит проявить добро. Добро происходит от избытка, возможности делиться.
Зло происходит от потребности, от нужды. Забрать пищу, не давать покоя усталому, избавиться от слабеющего и немощного - значит проявлять зло.
В квантовой аналогии это значит, что чем больше Вы занимаете, тем больше Ваша нужда, тем меньшим Вы можете поделиться, хотя, казалось бы - есть чем, ведь столько богатых форм занято и поддерживается. Но поддержка - это энергия, это усилия, это нужда.
В квантовом мире нельзя вернуть долг, сохранив созданную форму. Можно лишь забыть о долге, перепоручив его другим, очаровав их на время и бросив с их долгами бегать от смерти.
Все что возникает - прекращается. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
№300883Добавлено: Пн 07 Ноя 16, 22:00 (7 лет тому назад)
Won Soeng
А выше вы написали так: "Добро и зло - вымышленные категории, полностью определенные цеплянием. Эти категории абстрактны, неточны, противоречивы и неполны. "
Значит думать:"Поделиться с голодным пищей, не тревожить уставшего, поддержать падающего, позаботиться о немощном - значит проявить добро. Добро происходит от избытка, возможности делиться" - означает цепляться (к абстрактному, неполному, неточному)?
№300889Добавлено: Пн 07 Ноя 16, 22:30 (7 лет тому назад)
Ежик, Вы дальше-то читайте. Добро и зло - вымышленные категории, я перечислил, какие именно и дальше показал, почему под ними нет постоянной сущности. Чтобы что-то отдать - нужно что-то получить. Все что передается это долги. Чтобы было что отдать, нужно сначала где-то это собрать.
Поэтому все возникающее - прекращается. Не зная этого возникает цепляние за формы и разрушение одних форм для поддержания других. И на фоне этого возникают идеи, какие формы сохранять (добро), а какие разрушать (зло).
Я понимаю, клиповое сознание разрушает способность поддерживать сосредоточение больше, чем на 7 секунд, но тут-то можно было уложиться в четыре. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Вы знаете то, что не знает Кира. Конечно же нет невымышленных категорий, это противоречит самому смыслу слова "категория". _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Вы знаете то, что не знает Кира. Конечно же нет невымышленных категорий, это противоречит самому смыслу слова "категория".
В вашем квантовом примере "кванты" - это и есть невымышленные категории. Вы же объясняете появление всего (пространства, времени, мышления, 12пс, добра и зла, становления и т д) через них. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
№300903Добавлено: Вт 08 Ноя 16, 02:28 (7 лет тому назад)
Полролика - из научного фильма, вторые полролика - махровая эзотерика. Начиная с историю про "пленку". Пленка не сохраняет квантового состояния суперпозиции до момента когда ее прослушивают и она не находится в запутанном состоянии с оригинальной пленкой. Пока такой эксперимент проводится исключительно на отдельных запутанных атомах и только с их спином. И никакой информации при этом не передается, только определение спина одного атома тут же определяет спин другого атома.
Я же предлагаю сугубо другой взгляд.
Если Вы посмотрите на фотон, то у него нет никакого времени жизни. В нашем мире мы говорим о скорости света, но фотон по собственному времени излучается и поглощается в один момент. Это как струна, натянутая между испустившей фотон частицей и частицей поглотившей фотон. То же касается и бозонов, и глюонов - т.е. частиц взаимодействия. Гипотетически, гравитационное взаимодействие происходит с помощью неоткрытых пока гравитонов.
Но суть в том, что мы лишь математически определяем местонахождение фотонов, хотя практически в расчетном месте их, разумеется, нет. Мы можем перехватить фотоны по пути, но тогда эти фотоны не достигнут цели. Мы можем испустить порцию фотонов и часть перехватить по пути, а часть достигнут цели. И мы увидим, что есть скорость, с которой фотоны преодолевают расстояние. Но практически, фотона нет нигде по пути. Это взаимодействие двух частиц, будь то частица детектора или частица, за которой мы наблюдаем.
Мы видим, как электромагнитные волны влияют на вещество в макромасштабе, создавая притяжение и отталкивание, электростатическое и магнитное.
Все это происходит взаимодействием через фотоны. Энергия постоянно передается от частицы к частице, мы называем фотоны, энергия которых меньше порога квантовой неопределенности виртуальными. Но они столь же реальны и они определяют электромагнитное взаимодействие всего вещества. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Вы знаете то, что не знает Кира. Конечно же нет невымышленных категорий, это противоречит самому смыслу слова "категория".
В вашем квантовом примере "кванты" - это и есть невымышленные категории. Вы же объясняете появление всего (пространства, времени, мышления, 12пс, добра и зла, становления и т д) через них.
Любые категории - вымышлены. Категория - это информационное понятие. Категории могут отражать предметы разной степени значимости для разных людей. Если цепляние велико, то категория отражает нечто чувственно воспринимаемое (телесное). Если цепляния мало, то категория отражает нечто умозрительное. Если цепляния нет, то категория полностью абстрактна.
А кванты - это все. Кванты - это дхармы. Просто хороший способ показать, что дхармы - не атомы. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Я же предлагаю сугубо другой взгляд.
Если Вы посмотрите на фотон, то у него нет никакого времени жизни. В нашем мире мы говорим о скорости света, но фотон по собственному времени излучается и поглощается в один момент. Это как струна, натянутая между испустившей фотон частицей и частицей поглотившей фотон. То же касается и бозонов, и глюонов - т.е. частиц взаимодействия. Гипотетически, гравитационное взаимодействие происходит с помощью неоткрытых пока гравитонов.
Но суть в том, что мы лишь математически определяем местонахождение фотонов, хотя практически в расчетном месте их, разумеется, нет. Мы можем перехватить фотоны по пути, но тогда эти фотоны не достигнут цели. Мы можем испустить порцию фотонов и часть перехватить по пути, а часть достигнут цели. И мы увидим, что есть скорость, с которой фотоны преодолевают расстояние. Но практически, фотона нет нигде по пути. Это взаимодействие двух частиц, будь то частица детектора или частица, за которой мы наблюдаем.
Мы видим, как электромагнитные волны влияют на вещество в макромасштабе, создавая притяжение и отталкивание, электростатическое и магнитное.
Все это происходит взаимодействием через фотоны. Энергия постоянно передается от частицы к частице, мы называем фотоны, энергия которых меньше порога квантовой неопределенности виртуальными. Но они столь же реальны и они определяют электромагнитное взаимодействие всего вещества.
А я предлагаю другой вариант.
Фотон признан частицей, пусть даже виртуально-энергетическим битом информации, который если обнаруживаешь то он передав о себе информацию исчезает.
Но не в этом интерес.
Вся фишка в том что фотон бессмертен как будда. Он может лететь с начала сотворения Вселенной сотни млрд. лет и пока он не передал свой бит, то он вечен.
Здесь нарушается философская концепция буддизма, что мол материя в сансаре не вечна. ) Еще как вечна, только она живет как информационное поле взаимодействий(эмерджентность).
И здесь начинается самое интересное.
Фотон в своей основе виртуальная частица и опирается на реальность, которая вне создания и разрушения, именно поэтому фотон вечен и бессмертен как татхагата.
По сути фотон как бы находится на границах абсолютной и относительной реальности. Либо на границах нашей реальности и более высшей например астральной реальности.
В этом случае сансара как матрешка из относительных реальностей, в центре абсолютной реальности Суперпозиции Наблюдателя(Ума).
По индусской философии существуют два вида времени. "Кала" обычное время трех нижних миров, и "МахаКала" Великое Время, которое выходит за пределы сферы Брахманда в ПарБрахманд(сверхпричинную). За пределом МахаКала лежит абсолютная реальность и абсолютное время, или чистая квантовая реальность Ума.
Но это не значит что материи там нет и времени. Они есть, но находятся в неком условном абсолютном состоянии вне создания и разрушения и не разделены от пространства Ума. Т.е. Ум не может сказать вот это я, а вот это Дерево не я.
Поэтому в сфере вне создания и разрушения могут жить существа, материя, божества. И Имя этого Божества - правителя сферы "Я есть То". Т.е. любой видит себя в другом, но при этом индивидуальность сохраняет. Это только начальная сфера чисто духовная, т.е. внесансарная. Это не я придумал конечно, а такова философия индуистов.
Более высшая сфера имеет еще более совершенную реальность и своего правителя-Бога.
Поэтому можно справедливо сказать, что Бог христиан и индусов может быть божеством сферы внесансарной(вне создания и разрушения).
У буддистов это не уложится в голове, т.к. в считается, что в ниббане сознание Ума аннигилируется вместе со страданием, т.к. страдать некому. Ужасно убогая философия, прости господи. ) _________________ Я врач, мне можно!
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
Вы знаете то, что не знает Кира. Конечно же нет невымышленных категорий, это противоречит самому смыслу слова "категория".