Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Вопрос о восприятии без тела

Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8799
Откуда: Москва

297648СообщениеДобавлено: Вт 11 Окт 16, 20:42 (1 год тому назад)    Вопрос о восприятии без тела Ответ с цитатой

Добрый день
Скажите пожалуйста, как вы считаете, может ли быть восприятие (зрение, слух,...) без тела (и соответственно без органов восприятия) ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: Кукусан, Antaradhana, Frithegar
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 30807

297681СообщениеДобавлено: Вт 11 Окт 16, 23:45 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Без органов - не может. Кроме органов чувств, в дхармах нет иного "тела".
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति

"Читай не затем, чтобы противоречить и опровергать, не затем, чтобы принимать на веру; и не затем, чтобы найти предмет для беседы; но чтобы мыслить и рассуждать." (Ф. Бэкон)


Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
мастер-бластер



Зарегистрирован: 24.08.2015
Суждений: 245

297684СообщениеДобавлено: Вт 11 Окт 16, 23:51 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Не только зрение и слух, но и мышление.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 30807

297689СообщениеДобавлено: Вт 11 Окт 16, 23:58 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

мастер-бластер пишет:
Не только зрение и слух, но и мышление.

Где вы такое нашли в буддизме?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति

"Читай не затем, чтобы противоречить и опровергать, не затем, чтобы принимать на веру; и не затем, чтобы найти предмет для беседы; но чтобы мыслить и рассуждать." (Ф. Бэкон)


Ответы на этот пост: мастер-бластер, Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
мастер-бластер



Зарегистрирован: 24.08.2015
Суждений: 245

297693СообщениеДобавлено: Ср 12 Окт 16, 00:03 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
мастер-бластер пишет:
Не только зрение и слух, но и мышление.

Где вы такое нашли в буддизме?
В себе.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 30807

297694СообщениеДобавлено: Ср 12 Окт 16, 00:05 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

мастер-бластер пишет:
КИ пишет:
мастер-бластер пишет:
Не только зрение и слух, но и мышление.

Где вы такое нашли в буддизме?
В себе.

Где именно?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति

"Читай не затем, чтобы противоречить и опровергать, не затем, чтобы принимать на веру; и не затем, чтобы найти предмет для беседы; но чтобы мыслить и рассуждать." (Ф. Бэкон)


Ответы на этот пост: мастер-бластер
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
мастер-бластер



Зарегистрирован: 24.08.2015
Суждений: 245

297695СообщениеДобавлено: Ср 12 Окт 16, 00:08 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
мастер-бластер пишет:
КИ пишет:
мастер-бластер пишет:
Не только зрение и слух, но и мышление.

Где вы такое нашли в буддизме?
В себе.

Где именно?
Выход из тела.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 30807

297700СообщениеДобавлено: Ср 12 Окт 16, 00:28 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

мастер-бластер пишет:
КИ пишет:
мастер-бластер пишет:
КИ пишет:
мастер-бластер пишет:
Не только зрение и слух, но и мышление.

Где вы такое нашли в буддизме?
В себе.

Где именно?
Выход из тела.

Чего-чего?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति

"Читай не затем, чтобы противоречить и опровергать, не затем, чтобы принимать на веру; и не затем, чтобы найти предмет для беседы; но чтобы мыслить и рассуждать." (Ф. Бэкон)


Ответы на этот пост: мастер-бластер
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 6226

297701СообщениеДобавлено: Ср 12 Окт 16, 00:37 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
мастер-бластер пишет:
Не только зрение и слух, но и мышление.

Где вы такое нашли в буддизме?

Вот интересно, как вы догадались, что имел в виду мастер-бластер? К чему относится его утверждение?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
мастер-бластер



Зарегистрирован: 24.08.2015
Суждений: 245

297703СообщениеДобавлено: Ср 12 Окт 16, 00:43 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
мастер-бластер пишет:
КИ пишет:
мастер-бластер пишет:
КИ пишет:
мастер-бластер пишет:
Не только зрение и слух, но и мышление.

Где вы такое нашли в буддизме?
В себе.

Где именно?
Выход из тела.

Чего-чего?
А что не понятно?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8799
Откуда: Москва

297704СообщениеДобавлено: Ср 12 Окт 16, 00:46 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Без органов - не может. Кроме органов чувств, в дхармах нет иного "тела".

Разве тело - это не часть опыта, присвоенная сознанием ?  То есть тут главным является изменение части опыта, вызванное волей. Кусочек опыта, который Вы можете менять своей волей Вы и назовёте телом.
А у вас объяснение тела как совокупности органов. Тут может быть различие.

Но пусть для простоты , тело = совокупность органов.

Отчего же нельзя чувствовать без тела, без органов ?
Например: хотите - и есть видимое в опыте; не хотите - видимое прекратилось. Но при этом в опыте нет локального кусочка, воздействуя на который можно влиять на появление/исчезновение видимого.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: Samantabhadra, КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 6226

297706СообщениеДобавлено: Ср 12 Окт 16, 00:57 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ пишет:
Без органов - не может. Кроме органов чувств, в дхармах нет иного "тела".

Разве тело - это не часть опыта, присвоенная сознанием ?  То есть тут главным является изменение части опыта, вызванное волей. Кусочек опыта, который Вы можете менять своей волей Вы и назовёте телом.
А у вас объяснение тела как совокупности органов. Тут может быть различие.

Но пусть для простоты , тело = совокупность органов.

Отчего же нельзя чувствовать без тела, без органов ?
Например: хотите - и есть видимое в опыте; не хотите - видимое прекратилось. Но при этом в опыте нет локального кусочка, воздействуя на который можно влиять на появление/исчезновение видимого.

Видимое в опыте это результат восприятия органом чувства. Этот орган не эквивалентен сетчатке глаза, которая является лишь его аспектом, необязательным.


Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кукусан
Гость





297708СообщениеДобавлено: Ср 12 Окт 16, 00:59 (1 год тому назад)    Re: Вопрос о восприятии без тела Ответ с цитатой

Кира пишет:
Добрый день
Скажите пожалуйста, как вы считаете, может ли быть восприятие (зрение, слух,...) без тела (и соответственно без органов восприятия) ?

Нет, поскольку восприятие это совокупность цепляния.
Наверх
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8799
Откуда: Москва

297710СообщениеДобавлено: Ср 12 Окт 16, 01:03 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Кира пишет:
КИ пишет:
Без органов - не может. Кроме органов чувств, в дхармах нет иного "тела".

Разве тело - это не часть опыта, присвоенная сознанием ?  То есть тут главным является изменение части опыта, вызванное волей. Кусочек опыта, который Вы можете менять своей волей Вы и назовёте телом.
А у вас объяснение тела как совокупности органов. Тут может быть различие.

Но пусть для простоты , тело = совокупность органов.

Отчего же нельзя чувствовать без тела, без органов ?
Например: хотите - и есть видимое в опыте; не хотите - видимое прекратилось. Но при этом в опыте нет локального кусочка, воздействуя на который можно влиять на появление/исчезновение видимого.

Видимое в опыте это результат восприятия органом чувства. Этот орган не эквивалентен сетчатке глаза, которая является лишь его аспектом, необязательным.

Объясните, где находятся те органы, которыми человек видит ? Эти органы можно увидеть, к ним можно прикоснуться ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 6226

297711СообщениеДобавлено: Ср 12 Окт 16, 01:06 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Samantabhadra пишет:
Кира пишет:
КИ пишет:
Без органов - не может. Кроме органов чувств, в дхармах нет иного "тела".

Разве тело - это не часть опыта, присвоенная сознанием ?  То есть тут главным является изменение части опыта, вызванное волей. Кусочек опыта, который Вы можете менять своей волей Вы и назовёте телом.
А у вас объяснение тела как совокупности органов. Тут может быть различие.

Но пусть для простоты , тело = совокупность органов.

Отчего же нельзя чувствовать без тела, без органов ?
Например: хотите - и есть видимое в опыте; не хотите - видимое прекратилось. Но при этом в опыте нет локального кусочка, воздействуя на который можно влиять на появление/исчезновение видимого.

Видимое в опыте это результат восприятия органом чувства. Этот орган не эквивалентен сетчатке глаза, которая является лишь его аспектом, необязательным.

Объясните, где находятся те органы, которыми человек видит ? Эти органы можно увидеть, к ним можно прикоснуться ?

"человек видит" - неверная постановка вопроса. Есть совокупность дхарм, которая являет собой данный феномен.


Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24  След.
Страница 1 из 24
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.044 (0.661) u0.040 s0.001, 19 0.004 [259/0]