Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Вопрос о восприятии без тела

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8052
Откуда: Москва

297935СообщениеДобавлено: Чт 13 Окт 16, 23:02 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Это может быть ментальное тело, как во сне. Если есть ощущения, мысли т.д, то будет и их иллюзорный носитель, как и наше физическое тело. Оно ж по буддиму иллюзорно. Но в дхьянах, самадхах возможно отсутствие тела и всего с ним связанного.

Вы можете объяснить, почему ощущения и мысли непременно требуют носителя (мент. или физ.тела) ?
Почему они не могут быть без носителя ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





297953СообщениеДобавлено: Чт 13 Окт 16, 23:32 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Почему существуют скандхи? Так это пратитья-самутпада с самого начала. Авидья короче.
Наверх
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8052
Откуда: Москва

297975СообщениеДобавлено: Чт 13 Окт 16, 23:49 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Почему существуют скандхи? Так это пратитья-самутпада с самого начала. Авидья короче.

Нет, я спросил не про скандхи, а почему вам так нужно чтобы было тело для существования видимого, слышимого,....

Скандхи есть, а атмана нет - вы же привыкли к этому.
Почему же с телом такие проблемы ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





297994СообщениеДобавлено: Пт 14 Окт 16, 00:20 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Кира, смысл скандх, я думал вы это поняли , в том, что не существует никакого мира, кой не был бы просто работой скандх, ведь они объединяют в себе всё возможное субъективное, объективное, реальное, иллюзорное, нас и внешний мир, жизнь, смерть и т.д. Они - это программный фильтр, искажающий виденье существом Реальности. Коя, кстати, освобождает его, существо и от этой нудятины - быть существом, а значит и смертным существом.)
Наверх
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8052
Откуда: Москва

297995СообщениеДобавлено: Пт 14 Окт 16, 00:26 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Росс

"Реальность" вне скандх ? Smile которая освобождает ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





297996СообщениеДобавлено: Пт 14 Окт 16, 00:34 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Именно так. Он освобождает и сканхи от того чтоб скандхами. Вы что, Бога тут унюхали?
Наверх
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8052
Откуда: Москва

297997СообщениеДобавлено: Пт 14 Окт 16, 00:35 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng
Цитата:

Логика в принципе зависима от взглядов. Заблуждение в постулате влечет заблуждение в выводах.
Постулаты же не выводятся, они по сути лишь цепляние за идеи.

Скажите, а идея о бесконечном продолжении сансары в прошлое - она на Ваш взгляд логична или нет ?
Может ли оказаться, согласно вашим же словам, что она (идея) зависит от сансарного нашего состояния ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8052
Откуда: Москва

297998СообщениеДобавлено: Пт 14 Окт 16, 00:37 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Именно так. Он освобождает и сканхи от того чтоб скандхами. Вы что, Бога тут унюхали?

А вы расскажите поподробнее о реальности вне скандх. Тогда я и скажу, как это соотносится с Богом.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





297999СообщениеДобавлено: Пт 14 Окт 16, 01:03 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

всё, что можно сказать не выходит за пределы этих пяти камер. Коль вы имеете представление о Боге или реальности вне скандх, то вам не поиметь эту реальность. Smile
Наверх
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6368
Откуда: Питер

298012СообщениеДобавлено: Пт 14 Окт 16, 09:35 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Won Soeng
Цитата:

Логика в принципе зависима от взглядов. Заблуждение в постулате влечет заблуждение в выводах.
Постулаты же не выводятся, они по сути лишь цепляние за идеи.

Скажите, а идея о бесконечном продолжении сансары в прошлое - она на Ваш взгляд логична или нет ?
Может ли оказаться, согласно вашим же словам, что она (идея) зависит от сансарного нашего состояния ?
Безначальность сансары говорит лишь о взаимной обусловленности всех ее явлений. Нет условия без условий. Это не вопрос времени и путешествия в прошлое. Время - такая же возникающая и обусловленная категория, как и пространство. Пространство взаимно обусловлено с различением направлений, время взаимно обусловлено с различением движения.

Информация - наиобщая из категорий, словно книга, в которой есть сюжет,  обытия, персонажи.

Информация взаимно обусловлена со своими носителями, как и опоры взаимно обусловлены с намарупа.

Когда Вы помните о взаимности обусловленности, Вы не впадаете в ошибку абсолютизации причин и видите пустоту (тавтологичность) всех явлений, элементов, форм, чувств, образов, устремлений и различений.

Великий учитель сказал: различение порождает всю сансару
Это буквальный перевод выражения виджнянапратьяя намарупа.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
MeERROR



Зарегистрирован: 15.08.2016
Суждений: 71
Откуда: Город у моря

298032СообщениеДобавлено: Пт 14 Окт 16, 15:51 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:

Скажите, а идея о бесконечном продолжении сансары в прошлое - она на Ваш взгляд логична или нет ?
А то, что у каждого родившегося должен быть родитель - это логично? Или кто-то может родиться без родителей?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 236

298063СообщениеДобавлено: Пт 14 Окт 16, 18:05 (2 мес. назад)    Re: Вопрос о восприятии без тела Ответ с цитатой

Кира пишет:
Скажите пожалуйста, как вы считаете, может ли быть восприятие (зрение, слух,...) без тела (и соответственно без органов восприятия) ?

Зрение, слух, осязание, обоняние, вкус, не могут возникнуть без тела, органов чувств, и контакта органов чувств со сферами восприятия. Все концепции внетелесного восприятия, подразумевают наличие тонкоматериального тела, существующего самого по себе, например у дэвов, либо заключенного в теле физиологическом у человека и животных.

Ментальность может существовать без опоры на 5 органов чувств, сосредоченная лишь на восприятии мыслимого (шестого чувства в буддизме), в арупа-сферах сосредоточения и собственно у существ мира арупа-локи.

MeERROR пишет:
А то, что у каждого родившегося должен быть родитель - это логично? Или кто-то может родиться без родителей?

Дэвы, петы и нараки рождаются без родителей, их тела возникают "чудесным образом".

_________________
yatha bubbulakam passe yatha passe maricikam
evam lokam avekkhantam maccuraja na passati
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8052
Откуда: Москва

298068СообщениеДобавлено: Пт 14 Окт 16, 20:39 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

MeERROR пишет:
Кира пишет:

Скажите, а идея о бесконечном продолжении сансары в прошлое - она на Ваш взгляд логична или нет ?
А то, что у каждого родившегося должен быть родитель - это логично? Или кто-то может родиться без родителей?

Если нельзя родиться без родителя, то и умереть без старухи с косой нельзя.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8052
Откуда: Москва

298069СообщениеДобавлено: Пт 14 Окт 16, 20:42 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana

Скажите, как по вашему, в чем принципиальное отличие музыки настоящей от музыки, воображаемой "в голове". Только в ушах, или есть еще что-то ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





298070СообщениеДобавлено: Пт 14 Окт 16, 22:27 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

В смысле - чем чижик-пыжик, звучайщий в голове отличается от него же , исполняемого на мощном церковном органе?
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24  След.
Страница 4 из 24
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.073 (0.804) u0.062 s0.002, 18 0.008 [242/0]