Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Докажите что чувство Я-Есть не существует и что оно составное(сансарное)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 1714

298492СообщениеДобавлено: Вт 18 Окт 16, 19:24 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Классная картинка. Мне нравится.   Razz
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3769

298493СообщениеДобавлено: Вт 18 Окт 16, 19:39 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

xormx пишет:
Классная картинка. Мне нравится.   Razz

Да, мммм) бхава бывает такая притягательная), а потом раз и - упадана и опять двадцать пять, новое рождение). Хотя, настоящим психонавтам все нипочем Cool
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28409

298494СообщениеДобавлено: Вт 18 Окт 16, 20:27 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Дэв пишет:
КИ пишет:
Дэв пишет:
КИ пишет:
Мысли это ум или не ум?
 Атрибуты ума как и чувства.
Вы уверены в том, что пишете? Не будете далее отказываться от своих слов? Подумайте хорошенько, посмотрите что значит слово "атрибут"!
 Мысли принадлежат Уму, но не ум. Подойдет ли слово атрибут точно не могу сказать. Мысли как инструмент, способность анализировать, прогнозировать, представлять...
Раскрытие более глубокой анатомии мыслей может привести к излишнему мудрствованию.

То есть, вы что-то там говорите, но смысла употребляемых слов точно не знаете?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1786
Откуда: Москва

298496СообщениеДобавлено: Вт 18 Окт 16, 21:04 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:

То есть, вы что-то там говорите, но смысла употребляемых слов точно не знаете?
  Ок буду с вами как дипломат Чуркин общаться. Сами нарываетесь. )  
Вы спросили:  
КИ пишет:
Мысли это ум или не ум?
Отвечаю:
  Мысли принадлежат уму, но не ум.

_________________
Я врач, мне можно!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28409

298497СообщениеДобавлено: Вт 18 Окт 16, 21:56 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Дэв пишет:
КИ пишет:

То есть, вы что-то там говорите, но смысла употребляемых слов точно не знаете?
  Ок буду с вами как дипломат Чуркин общаться. Сами нарываетесь. )  
Вы спросили:  
КИ пишет:
Мысли это ум или не ум?
Отвечаю:
  Мысли принадлежат уму, но не ум.

Я спрашивал о принадлежности? Вы имеете в виду, что мысли не ум, или что ум не принадлежит уму?

Если мысли не ум (предположим, что вы это пытались сказать), то, следовательно, они имеют природу отличную от ума?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1786
Откуда: Москва

298498СообщениеДобавлено: Вт 18 Окт 16, 22:20 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Дэв пишет:

Отвечаю:
  Мысли принадлежат уму, но не ум.

Я спрашивал о принадлежности? Вы имеете в виду, что мысли не ум, или что ум не принадлежит уму?
Если мысли не ум (предположим, что вы это пытались сказать), то, следовательно, они имеют природу отличную от ума?

  Да вы правильно поняли, я это хотел сказать.
Я не просто так заранее уточнил, что "мысли принадлежат уму" хоть вы и не спрашивали.
Чтобы показать зависимость происхождения мыслей от ума.  Как солнечные лучи принадлежат Солнцу, но ими не являются.

Как мысли могут иметь отличную от ума природу, когда они принадлежат уму?!
Солнечные лучи тоже не Солнце, следовательно лучи имеют природу отличную от Солнца по вашей логике?

_________________
Я врач, мне можно!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28409

298499СообщениеДобавлено: Вт 18 Окт 16, 22:31 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Солнечные лучи - это конечно же солнце. Иначе мы бы его не видели.

Мысли производятся умом, они есть продукт ума, или нет?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1786
Откуда: Москва

298500СообщениеДобавлено: Вт 18 Окт 16, 22:46 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Солнечные лучи - это конечно же солнце. Иначе мы бы его не видели.
  Не согласен.
  Солнце это звезда.
  Луч света это летящие частицы, которые называются фотонами, которое Солнце производит.
Цитата:
Мысли производятся умом, они есть продукт ума, или нет?
  Да.
_________________
Я врач, мне можно!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6369
Откуда: Питер

298501СообщениеДобавлено: Вт 18 Окт 16, 23:02 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Дэв пишет:
Won Soeng пишет:
Дэв, сколько бы Вы ни знали, Вы не постигли Истину, поэтому Вы придумываете душу, слезы души, кролика и удава с пастью.
Уже многие века ученики Будды знают, что нет никакого развития души, а есть вечная круговерть омрачений, суеты и страданий.
Вы не знаете, что душа - это цепляние за метафизические представления о себе, основания для которых подобны слежавшейся пыли.
.......
 Вы не поняли что под душой я понимаю сам ум вне потока рождения и смертей, а не представление о себе как кем-то.
Вы же под душой понимаете эго или представление о "я".ш
Ваша ошибка в том, что вы думаете что чувственное восприятие это рожденное в сансаре.

Сознание синего не создать, оно просто есть.

Истина же в том, что ум и чувственные восприятия вне создания и разрушения.
Иллюзия сансары заключается в том, что эти чувственные восприятия искажаются, но не создаются путем взаимозависимого происхождения.

Ваша позиция это позиция нигилизма чистокровного, что является грубой ошибкой философии буддизма махаяны.
Тхеравада здесь рулит без сомнения, и даже можно найти в текстах подобных школ подтверждение. Но следовать им нельзя.

Ну, что ж, не будем пререкаться.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28409

298502СообщениеДобавлено: Вт 18 Окт 16, 23:03 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Дэв пишет:
КИ пишет:
Солнечные лучи - это конечно же солнце. Иначе мы бы его не видели.
  Не согласен.
  Солнце это звезда.
  Луч света это летящие частицы, которые называются фотонами, которое Солнце производит.
То есть, вы не можете сказать "вижу солнце", и даже "какой солнечный день"!

Дэв пишет:
КИ пишет:
Мысли производятся умом, они есть продукт ума, или нет?
  Да.

Если мысли плохи, то плох и ум - верно?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3769

298506СообщениеДобавлено: Ср 19 Окт 16, 00:00 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Дэв пишет:

  Солнце это звезда.
  Луч света это летящие частицы, которые называются фотонами, которое Солнце производит.

Applauds
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28409

298510СообщениеДобавлено: Ср 19 Окт 16, 00:24 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

А в какой момент фотон, "летящий" из глубины звезды, перестает быть её? Если же он никогда не был звездой, то что же она такое?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кирилл.



Зарегистрирован: 25.12.2014
Суждений: 769

298519СообщениеДобавлено: Ср 19 Окт 16, 08:39 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ



Как я понял.
В состояние будды нет ничего с чем бы ум был отождествлен, нет личности , мыслей , эмоций и пошло поехало
Но если мы бы могли увидеть что присходит
В мозгу человека находящегося в состоянии будды со стороны

Что же осталось
Осталось видение ( хотя он может закрыть глаза и не видеть )
Осталось слышенье  ( хотя он может и не слышать )
Осталось мышление ( хотя он и не мыслит )
как бы все составные части "ума " остались
Так как они не оделемы они  есть ум
Они все вместе образуют ту самую "картинку "  в нашей голове
Картинку со звуком , с ощущениями , с мышлениям , с запахама
Все вместе они сливаються в так называемый ум
В состоянии Будды  ум остаеться ( конечно если смотреть со стороны )

Как я понял Дэва
Слепой видит темноту
Глухой слышит тишину
Не мыслящий мыслит пустоту ))
Точнее не мыслит пустоту а как бы пространство для мышление остаеться
.Мы же не спорим что Будда видит точнее происходит видение
Но мы упираемся что Будда мыслит точнее происходит мышление
Тагже как слепой видит темноту
Будда мыслит пустоту ))
Точнее пространство для мышления осталось

Честно говоря это все то жЕ самое про что пишим мы


Я так понимаю что это разные школы или что то на подобии
По этому наверно они и не понимали дру друга
А суть одна
[/i]
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28409

298520СообщениеДобавлено: Ср 19 Окт 16, 10:17 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

У Дэва метафизический теистический идеализм, а в буддизме критическая феноменология. Одно глупенькое, на уровне сознания школьников, а второе трудно понимаемое большинством. Но читая про второе, по глупости, можно принять его за первое.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кирилл.



Зарегистрирован: 25.12.2014
Суждений: 769

298521СообщениеДобавлено: Ср 19 Окт 16, 10:42 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
У Дэва метафизический теистический идеализм, а в буддизме критическая феноменология. Одно глупенькое, на уровне сознания школьников, а второе трудно понимаемое большинством. Но читая про второе, по глупости, можно принять его за первое.


)) вы читали как я умно вырожаю свои мысли )
В чем причина того что вы написали словами которые я не понимаю  ?
Вы культурно сказали что я дурак ?
Так могли бы пряма сказать
Я сам прекрасно знаю что я не сильно умный )
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23  След.
Страница 20 из 23
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.097 (0.159) u0.064 s0.010, 18 0.011 [242/0]